#direngezi - #direnturkiye

[Ahmet Mümtaz Kasapoğlu]

Metehan kardeş yaşının 13 olduğuna inanamıyorum.

Bu yaşta fikir oluşturman,fikirlerindeki tutarlılık ve düzgün cümlelerle bunları aktarabilmen inanılmaz.!3 yaşımda kendimi düşündüğüm zaman sana şaşırıp kalıyorum.

Fikirlerine katılmayan olabilir ama fikirlerindeki tutarlılık ve onları aktarmadaki yeteneğini kimse inkar edemez.

Seni kutluyorum

 

[Onur Yavuz]

Gezi Parkı protestosu ve sonrasında gelinen noktada siyaset elbette var ama bunun ön planda olmadığını görüyoruz. Çünkü iktidar hariç her kesimi içinde barındıran bir başkaldırı bu. Hatta iktidara oy verenlerin dahi eylemlerde yer aldığı çokça dile getirildi yazılı ve görsel medyada. Yalnız son iletilerde konu başlığından uzaklaşmış, başka mecralara doğru yol almıştır.

Gezi Parkı eylemleri ile bağlantısı olmayan iletiler silinmiştir.

 

[Onur Yavuz]

Lozan dönemine ilişkin Metehan arkadaşımızdan bir yanıt bekledim ancak yanıt vermeme hakkını kullandı.

2 hafta boyunca size yanıt veremeyeceği için bu iletiler silindi.

 

[Alperen Bıkmazer]

Lozan dönemine ilişkin Metehan arkadaşımızdan bir yanıt bekledim ancak yanıt vermeme hakkını kullandı.

2 hafta boyunca size yanıt veremeyeceği için bu iletiler silindi.

Günümüz dönemine ilişkin bir iletiye cevap niteliğinde ileti yazılmıştı. Günümüz dönemine ilişkin iletisi olan arkadaş kaç hafta cevap veremeyecek. Sonuçta olayları herkes kendi ideolojisi perspektifinde değerlendiriyor, objektif bir yorum göremedim ben (Belki Burak Uğur Yılmaz Bey'in yorumu). Sahi Gezi Parkı eylemi ne için uzadı? Kendinden olmayanın söz söyleme hakkı, eleştiri hakkı YASAK olarak görüldüğü için (Böyle olduğu ifade ediliyor). Neyse sonuçta Metehan Lozan ile alakalı 2 hafta cevap veremeyecekmiş.

 

[Burak Uğur Yılmaz]

[video=youtube;NudbPi6J-Vg]http://www.youtube.com/watch?v=NudbPi6J-Vg[/video]

 

[Onur Yavuz]

Günümüz dönemine ilişkin bir iletiye cevap niteliğinde ileti yazılmıştı. Günümüz dönemine ilişkin iletisi olan arkadaş kaç hafta cevap veremeyecek. Sonuçta olayları herkes kendi ideolojisi perspektifinde değerlendiriyor, objektif bir yorum göremedim ben (Belki Burak Uğur Yılmaz Bey'in yorumu). Sahi Gezi Parkı eylemi ne için uzadı? Kendinden olmayanın söz söyleme hakkı, eleştiri hakkı YASAK olarak görüldüğü için (Böyle olduğu ifade ediliyor). Neyse sonuçta Metehan Lozan ile alakalı 2 hafta cevap veremeyecekmiş.

Alperen Bey, genç bir arkadaşımızın Cumhuriyet´in ilk dönemine yönelik M. Kemal Atatürk ve İsmet İnönü´ye yönelik ithamlarda bulunacağını düşünmek istemedim. Bu nedenle de yazdıklarını es geçtim ancak gelen tepkiler üzerine Metehan´dan konuya açıklık getirmesini istedim. Yanıt verme gereği duymadı.

Farklı düşüncelere saygım var, eğer karşı taraf da saygı duyarsa. Ancak çamur at izi kalsın düşüncesine de anlayışlı olursak forumda düzen denilen bir şey kalmaz. Eğer farklı düşüncelere tahammülsüzlük söz konusu olsaydı adı ceza tahtasına yazılalı aylar olurdu bu arkadaşımızın.

 

[Murat Temur]

Kadri Mısırlıoğlu ve Mustafa Armağan'ı tarihçi zannedip onların söylediklerini gerçek zanneden bir nesil geliyor. Vahim olan budur. Lozan'ın elbette eksik yönleri var ama teslimiyet anlaşması diye sunmak hele bunu önce imza atıp sonra rejim tarafından dışlanınca intikam için saçmalayan Rıza Nur'un anılarıyla yapmak ayıptır. Kimse de demez bu kadar kötüydü neden imzan var?

 

[Ahmet Mümtaz Kasapoğlu]

Bu formun adminleriyle sadece Galatasaray konuşursak hakkımız var.Çünkü Galatasaray konu olunca aynı taraftayız.

Ulusal TV den video paylaşmak serbest.Bizim burda gezi vs.gibi konuları konuşma şansımız yok.O yüzden yazılanlara kimse cevap veremiyorüz diye düşünülmesin.

Metehan kardeş 2 hafta niye yokmuş.Kimseye küfür ve hakaret ettiğini duymadım ama ne olduysa bilemedim artık.

Diren gezi parkı dersen konuşursun da ben demiyorum.Haberiniz olsun.


76-80 döneminde de türibünlerde olan ben Galatasaray taraftarları arasında böyle ayrım görmedim.Şimdiki gençler fikir özgürlüğünüde unutmuş anlaşılan.Hayırlı olsun!!

 

[Yunus Gökyıldız]

Bu formun adminleriyle sadece Galatasaray konuşursak hakkımız var.Çünkü Galatasaray konu olunca aynı taraftayız.

Ulusal TV den video paylaşmak serbest.Bizim burda gezi vs.gibi konuları konuşma şansımız yok.O yüzden yazılanlara kimse cevap veremiyorüz diye düşünülmesin.

Metehan kardeş 2 hafta niye yokmuş.Kimseye küfür ve hakaret ettiğini duymadım ama ne olduysa bilemedim artık.

Diren gezi parkı dersen konuşursun da ben demiyorum.Haberiniz olsun.


76-80 döneminde de türibünlerde olan ben Galatasaray taraftarları arasında böyle ayrım görmedim.Şimdiki gençler fikir özgürlüğünüde unutmuş anlaşılan.Hayırlı olsun!!

İlk iki cümleniz her şeyi özetliyor. O yüzden ben konunun silinmesini istiyorum mesela. Her şey boş, her cümle. Kafaların içinde kalıplaşmış düşünceler. Onları şu dönemde değiştirmek zor. 76-80 dönemi de değil. Benim Atalarıma, tarihime koca çıkarıyorlar. Şu cümleyi kuran insanla hiçbir şey tartışılmaz.

Not: Sitenin en faşist adamıyım.

 

[Onur Yavuz]

Metehan kardeş 2 hafta niye yokmuş.Kimseye küfür ve hakaret ettiğini duymadım ama ne olduysa bilemedim artık.

Düşünce özgürlüğü bu ülke için her şeyini ortaya koyan, Dünyanın saygısını kazanmış bir lideri ve onun yakın silah arkadaşını aklınca küçük düşürmekse bu forumda düşünce özgürlüğü yok.

Lisede tarih öğretmenim "olayları dönemi içerisinde değerlendirmek gerekir" derdi. Ama Lozan Anlaşması´na dil uzatabilecek gençler de olduğuna göre şimdilerde ilköğretimde ve orta öğretimde öğretilen şeyler farklı olsa gerek.

 

[Şinasi Tunca Kobakoğlu]

Bu ülkede düşünce özgürlüğü diye diye bu hallere geldik. İnönü ile Atatürk 2 sarhoş oldu, Laikliğin yanına 2 ünlem kondu, irtica ile mücadele terör eylemi oldu, vatanı için çalışan çırpınan komutanlarımız terörist, abdullah öcalan sayın oldu. Elinde Türk bayrağıyla Cumhuriyet bayramını kutlamak isteyen halka gaz bombası cop reva oldu, kürdistan bayraklarıyla miting yapanlar, minibüs tepesine çıkanlara ise çiçek verildi. O çok istediğiniz şeriat ya da adı herne olacaksa olsun laikliği bitiren dine dayalı devlet rejiminde düşünce özgürlüğü olacakmı zannediyorsunuz. Herhangi bir dinin ön plana çıktığı hangi rejim demokrat olmuş, düşünce özgürlüğü serbest olmuş. Biraz samimi olun, bari düşünce özgürlüğünden bahsetmeyin. Ayrıca Cumhuriyetin sonu geldi diyen, bu ülkede Cumhurbaşkanı olabiliyorsa emin olun böyle bi düşünce özgürlüğü ne demokrasinin beşiği Fransa' da var, ne Amerika' da var ne de başka biyerde. Bu günlerin tadını çıkarın. İzin verinde bu topraklarda yaşayabilmenizi sağlayan, ülkeyi Hindistan gibi İngiliz sömürgesi, Cezayir gibi Fransız sömürgesi olmaktan kurtaran iki büyük isme, kurtuluş savaşına, Türkiye Cumhuriyetine ve şanlı tarihine sahip çıkalım. Galatasaray diye bi takım varsa bu iki isim sayesinde var, Laik ve modern Türkiye Cumhuriyetini kurdukları için var.

 

[Ahmet Mümtaz Kasapoğlu]

Düşünce özgürlüğü bu ülke için her şeyini ortaya koyan, Dünyanın saygısını kazanmış bir lideri ve onun yakın silah arkadaşını aklınca küçük düşürmekse bu forumda düşünce özgürlüğü yok.

Lisede tarih öğretmenim "olayları dönemi içerisinde değerlendirmek gerekir" derdi. Ama Lozan Anlaşması´na dil uzatabilecek gençler de olduğuna göre şimdilerde ilköğretimde ve orta öğretimde öğretilen şeyler farklı olsa gerek.

Anladım.İmparatorluğun topraklarının %65 şinin kaybedildiği bir savaş sonrası yapılan bir antlaşmanın(lozan) tartışılma sı mümkün değil.

Türkiye bu baskıcı düzende olsaymış vay halimize.Gerçi o baskılar zaman zaman da yaşanmadı değil.Hala da bazı baskı uzantıları devam ediyor.

İnönüye övgü de heralde bu forumdan başka toplumun çok olduğu hiç bir yerde olmaz sanırım.

Faşizmin kitabını yazmış bu büyüğümüzü en azından Menderesin idam edilme sürecindeki demeçleri eleştirmek için yeter.

Varlık vergisi faciasını görmezden gelsekmi gelmesekmi?

Bugün Atatürkçüyüm diyenlerin çoğu üzülerek söylüyorum İnönücü maalesef.

Ben Cumhuriyetin kurucusu ve ilk başkanı Atatürk ün bugünkü siyasi tartışmalarda olur olmadık konu edilmesini her zaman sakıncalı bulmuşumdur.

Kendi fikirlerini iler tuter tarafı olmadığı için topluma benimsetemeyenler Atatürk kozunu oynayarak onu yıprattıklarının bile farkında değiller.

Meseleleri olmadığı için hemen sen Atatürk düşmanımısın teziyle kendilerini haklı çıkarmaya çalışırlar.

LOzanı tartışmak Atatürkü tartışmak değildir.kaldıkı Atatürkü koruma kanunu Atatürkün yaptıklarını eleştirmeyi de yasaklamaz.Küfür ve hakaret i yasaklar.

Kanunu çıkarılma amacıda Atatürkün ölümünden sonra İnönü cülerin Atatürke ağır sözler söylemesi ve devam potansiyeli olup Menderes hükümeti bu kanunu çıkartmak zorunda kalmıştır.

Bazıları bu yazdıklama şaşırmışmıdır bilememde araştırıp ülkeyi mesele edince insan herşeyi araştırıp doğrusu bilgiyi edinmeye çalışıyor.

Okuldaki tarih öğretmenlerine kalsak zaten bugünkü düşüncelerimiz oluşmazdı.

Ülkemiz bizim meselemiz evet ülkemiz ve onu oluşturan milletimiz.Metehan seni destekliyorum.Oku araştır ve gerçeği aramaya devam et küçük kardeşim)

 

[Melik Cem Koşar]

"Oku,araştır ve gercegi aramaya devam et" ?? Gülümsetti bu dünyadan göçüp gitmiş onca düşünür,filozof şu cümleden sonra mezarında takla attı..

 

[Onur Yavuz]

Osmanlı İmparatorluğu´nun imzaladığı Sevr Barış Anlaşması şartlarını gözönünde bulundurduğunuzda olaya kaybedilen %65 yerine, kazanılmış bir %35 açısından bakmak daha doğru olur kanımca.

Dönemin şartlarını gözardı ederek yapılacak her yoruma art niyetli bakarım. Büyük Taarruz´da başarıya ulaştık ama anlaşma masasında her istediğimiz alacak gücümüz yoktu maalesef. Sonuçta yıllardır devam eden savaştan yorgun düşen bir halk, sıfır noktasında bir ekonomi ile Dünya ülkelerine başkaldırmak bir yere kadar.

Dikkat edilirse Atatürk ya da İnönü eleştirilemez demedim hiçbir iletimde. Ancak Lozan süreciyle ilgili bu iki ismi belaltına vurarak eleştirme hakkı yoktur kimsenin.

Benim de tavsiyem gençlere okumaları, araştırmaları yönünde ancak tek bir kaynağa bağlı kalmaksınız. Gerek tarihte gerekse diğer konularda her fikre ait eserleri okuyup akıl süzgecinden geçirerek karar vermek, doğruya ulaşmak.

Konumuz Gezi Parkı eylemleri idi, son döneme bağımlı kalmaksızın iktidarın Mısır´daki isyanla Gezi Parkı eylemlerine bakışındaki tutarsızlıklara dem vuruldu. Sonra konu Lozan´a doğru yolculuk yaptı, ardından İnönü´nün siyasi arenadaki hatalarına dile getirildi... İktidar da Gezi Parkı eylemlerinde aynı politikayı izliyor, sorunu çözmek yerine gündem değiştirmek.

 

[Mehmet Tunçer]

Forumu sık sık takip ederim okurum ama pek yazmayı tercih etmem , ama burayı okuduğumda daha doğrusu burayı değil Gezi Parkı olayına karşı zıt görüşleri gördükçe hayrete düşüyorum . Zıt görüşten kastım şudur , ve bana göre zıt görüşlerin konu mevzu olay ne olursa olsun neden olduğunu bilemediğim inanılmaz bir şevkle iktidarı savunmalarıdır.

Olayın bana göre özetine gelicek olursak demek istediklerim şunlar , ilk olarak insanlar , yani gezi parkında kendi halinde piknik yapan gitar çalıp eğlenen sohbet eden kitap okuyan insanlara gelip müdahale edildi , bu insanlar ne yaptı ki ?

Daha sonra olaylar patlak verdi , ordaki masum insanlara yapılan saygısızlığa boyun eymeyip onların yanına başka duyarlı insanlar da katıldı ve büyük bir kitle uzun süre taksim de kaldı, bende elimden geldiğince zaman zaman orda bulundum , orda olmayıpta veya bilmeyip araştırmadan söylediğim birşey yoktur belirtmek isterim .

İnsanlara çeşitli gaz grupları sıkıldı şiddetli şekilde hızlı bi biçimde insanlara sular sıkıldı , joplar ... ve olay ileri gitti artık silahlar devreye girdi 5 öldü . 5 insan diyoruz arkadaşlar farkındamısınız ? karşıt görüşleri savunanlara söylüyorum 5 insan öldü , anneniz babanız abiniz kardeşiniz veya ablanız oraya gidip kendi hak ve özgürlüğü için eylem yapıyor ama ölüyor , öyle düşünün 5 insan öldü. Sakat kalanlardan bahsetmek istemiyorum .

Ve gelmek istediğim sorun şu ki , bizim gibi benim gibi gezi parkı olayını yakından veya uzaktan savunan insanlara neden karşı gelinip Mısır da ki olayları savunuyor insanlar ? İnsanlığınız başbakanın insazlığı kadar mı ?

Bu iş parti işi değildi anlayamadığınız olay buydu kafanıza bunu sokamadınız bir türlü , orda emin olun AK partili birçok insan vardı parti işi değildi o her partiden insan vardı bir amaç için , ki amacından sapıp olayı fırsat bilen bir kaç ufak grubu yani gezi parkı olayından çıkıp olayı farklı siyasete dökmek isteyen gruplar susturuldu emin olun .

Olay gezi parkından diernişe döndü , direnişten çok tepkiye , başbakan tv kanallarını gazeteleri susturdu belki , siz ntv deki boş alan görüntüsünü işte bu ki '' burda olay bitti.. (boş bir alan resmi) '' bunu gördünüz , ne o insanların amacını ne o insanların acısını ne o insanların amacını saptayamadınız saptayamazsınız bu olaydan sonra bile anlayamadıysanız .

Buraya yazdım sadece görüşlerimi bildirmek istedim , amacım kimseyle münakaşaya girmek değil , ama üzüldüğüm tek nokta şu , Millet olarak haksızlığa gelemeyiz genelde , ve ezilenin yanında oluruz, ezilen kendi halkımızdı belki de , ama bir adam için kendi hür iradenizden vazgeçip neyi savunduğunuzu bile bilmeden tutarsuzca olay dışındaki şeyleri malzeme yaptınız , biraz insanlığınızı göz önüne alın siyaseti bırakıp .

Ve anlayamadığım ya da anlamak istemediğim bir olay da , başbakan ve onu savunan kesmin ,Türkiye de hiç bir şey olmamış gibi direniş bu kadar uzun sürmemiş gibi insanlar ölmemiş insanlar yaralanmamış psikolojik veya bedene kendini o olaya veren insanlar yokmuş gibi , yani hiçbirşey olmamış gibi davranıp , Mısır daki olaylarla ilgilenmesi ... Çok acınası bi haldeyiz bilin istedim ...

 

[Metehan Türko]

Onur Ağabey başta olmak üzere bana 2 hafta ceza veren ağabeylrime bir sorum olacak ? Atatürk'e ve kahraman şehitlerimize ne gibi bir hakaret etmişim öğrenebilir miyim ? İnanîn hiç farkında değilim. Ya da kalp krizi geçirdiğim için unutmuş olabilirim. Cevabinizi merakla bekliyorum. İyi geceler...

 

[Onur Yavuz]

Onur Ağabey başta olmak üzere bana 2 hafta ceza veren ağabeylrime bir sorum olacak ? Atatürk'e ve kahraman şehitlerimize ne gibi bir hakaret etmişim öğrenebilir miyim ? İnanîn hiç farkında değilim. Ya da kalp krizi geçirdiğim için unutmuş olabilirim. Cevabinizi merakla bekliyorum. İyi geceler...

Metehan yazdığın iletiyi hatırlarsan "Lozan´da kaç kocamız oldu, sayamadım" tarzı bir cümle kurmuştun. Tarih öğretmenin muhtemelen söylemeyi unutmuştur (!) olayları dönemi içerisinde değerlendirmek gerekir.

Ayrıca yaşıtlarından farklısın, kendini geliştirmeye adamışsın ama yine de kelime oyunları için erken bir yaş. Senin Lozan ile ilgili kurduğun cümle ile anlam farklı ama bir sorum olacak; bir kişinin herhangi birine "sütü bozuk" deme hakkı var mıdır?

 

[Metehan Türko]

Lozan ve sonrasındaki kocamızdan daha az kocamız vardı diye bir iletim olmuştu ağabey evet.
Ama bu ne M.Kemal'e ne de onun silahtar şehit arkadaşlarına yönelik bir cümle değildi.
O zamanki siyaset tarzına söylemimdi.
Ben Atatürk'ü ve onun silahtar arkadaşlarını emin olun en az sizin kadar çok seviyorum.
Ben ne zaman Yasin vb sureler okuduğumda Atatürk'ü de anarım. Ona da hediye edilmesi için Allah'a dua ederim.
Ben şahıslara değil o zamanki siyaset tarzına dedim o lafı.
Yoksa dediğiniz gibi bir durumda Allah çarpar. O kadar şehidin günahını alır mıyım hiç ?

Ben mi sütü bozuk dedim ağabey ?
Kesinlikle öyle bir hakkı yoktur zannımca..

 

[Onur Yavuz]

Metehan, sütü bozuk demedin, onu hakaret etmenin çeşitli yolları vardı bağlamında söyledim zaten.

Lozan konusunda ise sana özel mesaj attım, senden açıklama gelmeyince ceza verdim. Kötü amaçlı söylememiş olabilirsin ama söylemin adresi belliydi. Demek ki hassas konularda yazarken iki düşünüp bir yazmak gerekiyor.

 

[Yunus Gökyıldız]

Koca falan Esra Erol'a çevirdiniz forumu.