2026-2027 Sezonu Kadro Yapılanması Ve Transferler
- Konuyu Başlatan GSbasket.Org
- Başlangıç tarihi
Para dönüyorsa ki güncel durum bunu gösteriyor, evet harcanabilir ve harcanmalı.
Kadın basketbol ve voleybolda ise o paraları harcamaya gerek yok kupa kazanmak için, durumu egzajere etmeyelim. Yıllarca basketbolda Eurocup, voleybolda Cev/Challenge Cup'ta gayet yeterli bütçelerle alınması gereken kupalar alınamadı mesela. Sorun yönetim ve planlama, başarısızlığın bedelinin ödenmemesi.
Parayı döndüren futbol. Oradan kısıp buraya mı aktaralım yani?
3 senelik plan mi? Neredeyiz abi İsviçrede'mi? Biz degilmiyiz Pistiolis geldiğinde göklere çıkarıp ömürlük kontrat verelim diyen sonrada gazı kaçtı diye yollayan , berbat kadro planlamasi ile sezona başladıktan sonra herkese kafayı yediren negatif yakuptan sonra pozzecco Bahçeşehir ve bjk maçını enerjisi ile alınca aynı şeyleri söylemedik mi. Geçin bu uzun süreli kontrat olaylarini yeri gelince ilk bunu diyenler yol veriyor.
Amatör branşlar zarar ediyor kafasından bir çıkın artık. Tek kuruş zarar etmedikleri gibi aksine amatör branşlardan safi kar ediyor kulüpler. O amatör branşları finanse eden devlet. Kulüpler değil. Öğrenin artık şunu.
Kulüpler amatör branşlara tek kuruş para harcamıyor. Nasıl mı? 100 milyon Euro maaş bütçesi olan futbol takımının iade edilecek tevkifat vergisi 20 milyon Euro ediyor. Gelir vergisi de kullanılabiliyorsa 27.5 milyon Euro da orada vergi var. Ama gelir vergisi aktarılabiliyor mu emin değilim. Benim bildiğim stopaj direk amatör şubelere aktarılabiliyor ve vergiden düşülüyor. Öte yandan amatör branşlarda sponsorluk veren firmaların bu harcamalarının tamamı yani her kuruşu devlete ödeyeceği vergiden düşülüyor.... Kar eden firma için amatör şubelere sponsor olmanın tek kuruş maliyeti yok yani. Hatta o branş kupa getirirse de bedava reklam.
Kulüplerin zarar ediyoruz dediği şey bu branşların getirdiği gelirlerin harcanan parayı karşılamamasından ibaret. Sanki bir kuruşun var içinde.... Ne zararı? Zararı eden devlet, sen değilsin.
Vel hasılı kelam net 100 milyon Euro futbol oyuncu maaşı gideri olan kulübün ödeceyeceği stopaj vergisi 25 milyon Euro. Eğer gelir vergisi de amatör branşlara aktarılabiliyorsa tıplam 47.5 milyon Euro eder. Üstüne bu branşlara bulunan sponsorluklarına da 22.5 milyon Euro desek toplam 50 ila 77.5 milyon Euro bütçe eder ve bu paranın tamamı devletindir. Kulübün tek kuruşu yoktur içinde. Tekrara soruyorum; Hangi zarar?
Kulüpler amatör branşlara tek kuruş para harcamıyor. Nasıl mı? 100 milyon Euro maaş bütçesi olan futbol takımının iade edilecek tevkifat vergisi 20 milyon Euro ediyor. Gelir vergisi de kullanılabiliyorsa 27.5 milyon Euro da orada vergi var. Ama gelir vergisi aktarılabiliyor mu emin değilim. Benim bildiğim stopaj direk amatör şubelere aktarılabiliyor ve vergiden düşülüyor. Öte yandan amatör branşlarda sponsorluk veren firmaların bu harcamalarının tamamı yani her kuruşu devlete ödeyeceği vergiden düşülüyor.... Kar eden firma için amatör şubelere sponsor olmanın tek kuruş maliyeti yok yani. Hatta o branş kupa getirirse de bedava reklam.
Kulüplerin zarar ediyoruz dediği şey bu branşların getirdiği gelirlerin harcanan parayı karşılamamasından ibaret. Sanki bir kuruşun var içinde.... Ne zararı? Zararı eden devlet, sen değilsin.
Vel hasılı kelam net 100 milyon Euro futbol oyuncu maaşı gideri olan kulübün ödeceyeceği stopaj vergisi 25 milyon Euro. Eğer gelir vergisi de amatör branşlara aktarılabiliyorsa tıplam 47.5 milyon Euro eder. Üstüne bu branşlara bulunan sponsorluklarına da 22.5 milyon Euro desek toplam 50 ila 77.5 milyon Euro bütçe eder ve bu paranın tamamı devletindir. Kulübün tek kuruşu yoktur içinde. Tekrara soruyorum; Hangi zarar?
Timur Sağlam
Kayıtlı Üye
Vergi iadesi kalkacaktı ya da sınırlanacaktı
kupa ve şampiyonluk bizim için paradan ön planda olmalı, amatör branşlara giden 3-5 kuruşun heaabı yapılmamalı. Hatta bu branşların ''amatör'' denilip değersizleştirilmeside kötü ''yan branş'' demek daha doğru olur. yan branşlar az paraya birçok kupa kazandırıyor kulübe. biri şu yan branl düşmanı cahil arkadaşlara yan branşlar olmasa müzeye yıllık girecek kupa sayısının max 3-4 olacağını ve yan branşlar olmasa müzemizde yalnızca 2 uluslararası kupa olacağını hatırlatsın. Yan branşlar olmasa maksadı Türk olmayan kulüpleri yenmek olan Galatasaray Türk olmayan kulüplere karşı yalnızca 2 kupa almış olacaktı yan branşlar sayesinde 27 uluslararası kupamız var
Yan branşlara kulüp cebinden tek kuruş ödemiyor diyorum hala 3-5 kuruş diyorsunuz yahu pes!. Tek kuruş ödemedikleri gibi bu branşlardaki tüm gelirler (Başarı ödülü, bilet, yayın, iddaa, reklam, mağaza satış, kombine, altyapı okulları vs) kılçıksız kâr! Kulüplerin sırf Türk gençliğine faydamız olsun diye senelerdir bu zararlara katlandığını sanacak kadar saf değiksinizdir umarım.. Amatör branşları sırf futbolu daha iyi finanse edebilmek için kapatmıyorlar. Oradan ne kadar çok gelirse futbolun doğan zarar o kadar azalır zira.
Özet olarak kulüplerin zarar ediyor olmasının yegane nedeni futboldur.. Yan branşların zarar etme ihtimali bildiğin sıfırdır! Bilançolarda gördüğünüz ya da okuduğunuz kar zarar ifadeleri tamamen muhasebesel ifadelerdir. Yani atıyorum; Erkek Basketbol için şu kadar gelir bu kadar gider denir ve zarar gösterilir. Ama gerçekte reel gider sıfırdır. Zira o şube olmaz ise o gider yine olacaktı ama vergi olarak ödenecekti fakat açıklanan gelir olmayacaktı... İşte bu sebeple asla bu branşları kapatmayı akıllarından bile geçirmez kulüpler. Ama bir gün bu vergi avantajı kalkar ise hiç bir bülüp Türk gençliğine hizmet falan dinlemez anında zarar eden şubeyi kapatır. İşte o zaman görürüz gerçek taraftar olan şirketleri.
Özet olarak kulüplerin zarar ediyor olmasının yegane nedeni futboldur.. Yan branşların zarar etme ihtimali bildiğin sıfırdır! Bilançolarda gördüğünüz ya da okuduğunuz kar zarar ifadeleri tamamen muhasebesel ifadelerdir. Yani atıyorum; Erkek Basketbol için şu kadar gelir bu kadar gider denir ve zarar gösterilir. Ama gerçekte reel gider sıfırdır. Zira o şube olmaz ise o gider yine olacaktı ama vergi olarak ödenecekti fakat açıklanan gelir olmayacaktı... İşte bu sebeple asla bu branşları kapatmayı akıllarından bile geçirmez kulüpler. Ama bir gün bu vergi avantajı kalkar ise hiç bir bülüp Türk gençliğine hizmet falan dinlemez anında zarar eden şubeyi kapatır. İşte o zaman görürüz gerçek taraftar olan şirketleri.
Daha geçen Aziz Yıldırım kongrede bu işi ben başlattım ama her sene en az 20 milyon euro zarar yazıyor bu branşlar dedi. Nasıl zarar yazmıyor bütçeler bile ortada!
Zarar varsa bile minimum düzeyde olmalı stopaj iadesi sebebiyle. Stopaj iadesi yalnızca amatör branşlarda kullanılacak şeklinde bir yasa çıkarılmıştı. Hatta bu işte Mustafa Cengiz'in emeği büyüktü. Bu yasaya uyuyorlarsa zarar etmiyor olmaları ya da minimum zarar ediyor olmaları gerekir. Aziz yıldırım uzak kaldı bayadır bu anlamda kendini güncellemesi gerekebilir. Ayrıca senin bütçenle fenerinki bir değil.
Ben anlık duygularla karar vermiyorum kendi adıma. Pistiolis için de o dönem sözleşme uzatmakta acele ettiler demiştim ve sözleşmeyi tamamlayamadılar ama bugün baktığımda bir tek Pistiolis'in ayrılmasının kayıp olduğunu düşünüyorum. Diğerleri kayıp değildi. Pistiolis'in değeri daha sonra anlaşıldı. Pozzecco ise aynı kalibrede değil benim için.
Ben isviçre tarzı bir ülkede yaşıyorum belki bu bakış açımı etkilemiş olabilir ama fark etmez türkiye'de de bu tarz planları yapmanın çok imkansız olduğunu düşünmüyorum. İsviçre gibi ülkelerde 3 yıllık plan yaparlar ve o plana sadık kalırlar. hatta başarısız olunsa bile bazen. mesela bu reaksiyon eksikliğidir. Türkiye'de de plan yapılır başarısızlıkta o kontrat yakılır. ikisi de doğru değil arası olmalı. Büyük takım reaksiyon verir ama büyük takım planlama da yapar.
Lakovic gibi ibon navarro gibi bir koçla 3 yıllık bir sözleşme yapabilirsin. Mahmuti'nin ilk kontratı 2 yıldı. Ergin Ataman'ın bizdeki ilk kontratı 3 yıldı 5 yıl çalıştı. Başarı biraz da istikrar işidir birer yıllık kontratlarla sürekli değişen koçlarla oyuncularla başarı kazanamazsın. Doğru bir ismi titizlikle seçip o koçta ısrar etmen gerekiyor ama bu isim Pozzecco değil işte. Pozzecco yanlış bir tercih. Mahmuti 2 yıllık sözleşmesi biterken 2+2 yıllık sözleşme daha imzaladı ve ben o gün Mahmuti'nin ayrılmasını istememiştim. O gün için Mahmuti doğru bir isimdi. Sonra Ergin Ataman geldi o da doğru bir isimdi ve başarılı da oldu.
Ergin Ataman yeniden gelirse yine 3 yıllık sözleşme imzalanabilir ve gerekli sabır da gösterilir. Ki Ataman bir şekilde başarılı da olur.
Fark şu ki o dönemde Galatasaray basketbolu daha iyi yönetiliyordu. Taraftarın çok sevdiği Mahmuti ayrılırken yeri Ergin Ataman gibi bir isimle dolduruluyordu. Bugün Pozzecco gibi Yakup gibi yanlış tercihlerle zaman kaybediyoruz.
Hep söyledim son kez yine söylüyorum. Galatasaray Ergin Ataman boşa çıkarsa onunla çıkmazsa ibon navarro Lakovic gibi ya da Tabellini bir koçla anlaşmalı ve 2-3 yıllık bir plan yapmalı ve yine daha önce defalarca söylediğim gibi BCL hatasından dönülüp Eurocup şampiyonluğu üzerinden EL hedeflenmeli. Nba Europe filan uçuk hayaller.. Ordan bir şey çıkması zor..
Yahu söyledik ya! Onların zarar dediği gelir gider dengesi. Muhasebesel olarak evet; zarar ediyor görünüyorlar ama gerçekle alakası yok. Zira onları gider tarafına yazdıkları tek kuruş görünüşte onlara olmasına rağmen reelde onların değil, devletin... Örnekle açıklamaya çalışayım;
Fenerbahçe erkek basket şubesinin nisan sonu durumunu açıkladı; 22 milyon Euro gelir, 24 milyon Euro gider şeklinde.
Burada gider dedikleri maliyetin tek bir Euro'su FB nin veya sponsorların cebinden çıkan bir para değil. Tamamı devletin! Yarısı FB nin ödeyeceği stopaj vergisinden diğer yarısı da sponsor firmanın ödeyeceği kurumlar vergisinden düşülecek para. Peki gelir tarafında ne var? De ki yarısı sponsor firmadan... Kalan yarısı; bilet satışı, mağaza gelirleri, yayın gelirleri, başarı gelirleri, altyapı okul gelirleri, loca ve kombine gelirleri vs... Yani gerçek gelir. Zarar nerede? Biri göstersin bana zararı.
Bu kulüpler bu kadar zarara rağmen niye kapatmıyor bu şubeleri? Manyak mı bunlar? Yoksa Türk gençliğine hizmet mi etmek amaçları? Fenerbahçe erkek basket şubesini kapatsa seneye o 24 milyon Euro'yu yine harcayacak ama direkt devlete. Gider sütununda yine olacak yani o 24 milyon Euro. Peki 22 milyon Euro gelir ne olacak? Ruhuna fatiha!
Velhasılı kelam futbola harcanan para arttığı sürece yan branşların bütçeleri artmak zo-run-da. Yan branşlar zarar falan etmediği gibi futboldan edilen devasa zararı azaltıyorlar. Daha nasıl anlatırım hiç bilmiyorum...
Sakin ol aslan. Hepimiz kendimiz için doğru olanları dile getiriyoruz bu forumda.
Kimi tokat manyağı yapmış? Tarihin en kötü efeslerinden birine içerde dışarda yenildi ki bu efesi önüne gelen yendi bu sene ve ligi 7. bitirdi. BCL'de ise Yakup'dan da başarısız. Beğenmediğimiz Yakup geçen sezon 14-16 yapmıştı. Pozzecco da 17-13 yaptı. Lige yeni çıkan Erok da Ufuk Sarıca ile 17-13 yaptı. Abartılacak bir şey yok ortada..
Pozzecco benim gözümde Oktay Mahmuti'nin 2-3 gömlek alt seviyesi koç olarak.. daha fazlası değil.. Galatasaray olarak çok daha fazlasına ihtiyacımız var. Vasata alıştırıldık maalesef..
Ha şunu söyleyeyim beşiktaş'ı elesin play off'larda gelecek sezon devam etsin ama yine de gelecek sezon da çok bir şey olacağını düşünmüyorum. Bence önümüzdeki sezonu tamamlayamaz.
Bir tek şuna katılıyorum Galatasaray direkt sonuca gitmesi gereken bir kulüp fakat bunu Pozzecco ile yapamaz. Pozzecco ile ne direkt sonuca gidebilirsin ne de potansiyel olarak iyi bir sonuca.. ikisini de yapamaz. Direkt başarıya ulaşmak istiyorsan getirmen gereken koç Ergin Ataman. Ki zaten bunu söylüyoruz biz de..
Can hocam 37 yaşındayım hayatım takımın peşinden koşmakla geçti. 18 yaşlarımda Haldun Alagaş'lardan Ayhan Şahenk'in renkli koltuklarına Ahmet Cömert'in küçücük boğucu atmosferinden Abdi ipekçi'nin akustigini parçaladığımız maçlarda oldum. Eski Ali Sami yen'de büyüdüm. Değişen ve gelişen dünyada insanların gözlerinin ve kalplerinin nasıl dipsiz bir kuyu olduğunu görmek inan üzüyor beni. Stadyum çıkışında alınan galibiyet sonrası bile Okan hocayı istifaya davet eden var. 4 sene üst üste şampiyonluk yaşatmış bir hoca için bunları söyleyen taraftarla 3 senelik plan yapamazsın basketbolda. Bu arada ben yapılması taraftarıyım yanlış anlaşılmasın. Yukarıda saydığım salonlarda oldukça başarısız geçen bir kuşaktan geldiğimi bil diye yazdım. Takımını bu kadar seven bir insan hüzünlerle kuşanarak gelince bugünlere imtina ediyor tüketmekten. Bugün başka bir Galatasaray var gençlerin bu kadar sabırsız olmasını anlıyorum. Bence bir geçiş dönemindeyiz amatör branşlarda yeni salon sonrası inanılmaz bir ivmelenme yaşayacağımızı düşünüyorum.
Tufan Kılınç
Kayıtlı Üye
Yakub seviciliğini gördüm ben gittim.
Yakup sevicilik diye bir şey yok. Orada Pozzecco'nun da başarılı olmadığını anlattım. Yoksa Yakup Galatasaray'da koçluk yapabilecek kalibrede birisi değildi.
twitterda yakubun elediği tenerifeyi pozzecconun eleyemediğini, yakubun finale çıktığı turnuvada pozzecconun çeyrekte elendiğini yazmışlardı ahh ahhhh pozzecconun tenerifeye karşı kanarya adalarına deplasmana gittiğini yakubun ise tenerifeye karşı atinada tarafsız sahada oynadığını ve pozzecconun yakup tarafından kurulmuş olan vasat kadroyla oynadığını anlatamazsın ki nasıl anlatacaksın? ama sözüm meclisten dışarı bu forumdakilerin yakup seviciliği yapmadfığını biliyorum kimse üstüne alınmasın yakup sevicilik mevzusu açıldı twitterdakilere laf attım. yakup hakkında tek olumlu şey BCL'ye fokuslanıp finale çıkmamızı sağlamasıdır bütün odağı BCL'ye vermesi mantıklı bir hamleydi bence. kaldı ki çeyrekte elediğimiz nymburk bizi gruplarda yenmişti ve f4de yendiğimiz tenerife ispanyol liginde 2.ydi. ben bu senede BCL odaklı bir yapılanmaya gitmemiz gerektiğini ve kupayı alıp BCL defterini kapatıp euroleague, eurocup gibi üst düzey turnuvalara yoğunlaşmamız gerektiğini düşünüyorum. yapılanma şart ama bir gecede tenerifeden 40 yiyen takımı Euroleague gediklisi yapacak bir yapılanma imkansız neredeyse. kademe kademe yükselmeiliyiz ve bu kademede ilk hedef BCL ve FIBA Kıtalararası kupa şampiyonu olmak olmalı. pek değinilmiyor ama BCL alan takım kıtalararası kupa oynamaya hak kazanıyor ve takımlar ok adar çerez ki her sene avrupa kulüplerinin müzesine beleşten bir dünya kupası giriyor. ilk olarak bunu kazanacak seviyede olduğumuzu kanıtlamalı sonra zaman içinde yükselmeliyiz. bizle birleşecek kendi ülkersporumuzu bulmadığımız sürece tek gecede bizi Euroleague gediklisi yapacak bir yapılanmayı tamamlamak imkansız maalesef