Menü
Neler yeni

Euroleague 2016/2017 Sezonu

Gherardini gelene kadar çok eleştiriyordum Fener'i ama teknik anlamda Obradoviç ve yanına idari anlamda Gherardini getirilince bu başarıların geleceği çok netti zaten. Gherardinin bu başarıda Obradovic kadar payı olduğuna eminim. Ekbe ve diğer bazı oyuncularda yoğun ısrarı olduğunuda zaman zaman basın ve arkadaşlarımızdan öğrendik. Yönetim ve taraftarda ciddi anlamda saygı duydu bu isimlere. Bütçe ve diğer bazı faktörlerde ciddi anlamda katkısı oldu Ülker'in. Bunu yadsımakta , başarıyı Ülker'e bağlamakta hata olur. Çok doğru işler yapıldı son bir kaç senedir.Ondan önce aynı bütçelerle fiyasko neticeler alındı Türk basketbolunda.

Fenerbahçe'nin başarıları Galatasaray'a , Galatasaray'ın başarıları Fenerbahçe'ye hiç bir şekilde zarar getirmez ve hatta uzun vadede yarar getirir. Sonuçta bunlar birbirleri ile varolan takımlar. Şimdi rakibin , şampiyon olduğu bir platformda , 'adam gibi bir yönetimin' yatırımı kesiyoruz deme şansı yok mesela. Yeterki şu birbirimizle uğraşmak yerine doğrulara konsantre olalım.
 
Cem Şentürk' Alıntı:
Gherardini gelene kadar çok eleştiriyordum Fener'i ama teknik anlamda Obradoviç ve yanına idari anlamda Gherardini getirilince bu başarıların geleceği çok netti zaten. Gherardinin bu başarıda Obradovic kadar payı olduğuna eminim. Ekbe ve diğer bazı oyuncularda yoğun ısrarı olduğunuda zaman zaman basın ve arkadaşlarımızdan öğrendik. Yönetim ve taraftarda ciddi anlamda saygı duydu bu isimlere. Bütçe ve diğer bazı faktörlerde ciddi anlamda katkısı oldu Ülker'in. Bunu yadsımakta , başarıyı Ülker'e bağlamakta hata olur. Çok doğru işler yapıldı son bir kaç senedir.Ondan önce aynı bütçelerle fiyasko neticeler alındı Türk basketbolunda.

Fenerbahçe'nin başarıları Galatasaray'a , Galatasaray'ın başarıları Fenerbahçe'ye hiç bir şekilde zarar getirmez ve hatta uzun vadede yarar getirir. Sonuçta bunlar birbirleri ile varolan takımlar. Şimdi rakibin , şampiyon olduğu bir platformda , 'adam gibi bir yönetimin' yatırımı kesiyoruz deme şansı yok mesela. Yeterki şu birbirimizle uğraşmak yerine doğrulara konsantre olalım.
Genişletmek için tıkla ...

Benim anlatmak isteyip beceremediğim buydu, teşekkürler.
 
Önce Fenerbahçe Ülker'i tebrik etmek lazım, başkanlarına rağmen bu kupayı kazandılar. Bu sezon iyi basketbol oynayıp bu kupayı diğer takımlardan daha fazla hakettiler ve Türk basketbol tarihine de erkeklerde ilk Eurolegue şampiyonu olarak geçtiler. Buraya kadar yapılan işler güzel.
Sonrasında ise yine başkanlarının hazımsızlığı, sponsorların kupa üzerinden kasaplarının reklamı yapması vs. bunlar da işin hoş olmayan yönleri.
Son olarak da Yunanlılara şu noktada katılmamak elde değil :
Aggelopouloi Bros: "Congratulations to Fenerbahce, but they didn't do anything special" | Eurohoops

Özetle şöyle demiş Panagiotis abi :
"Rakip takımın hiç Türk oyuncusu yoktu, koçları bile Türk değil. Biz, Yunan oyuncular etrafına yabancıları ekleyerek kurulmuş bir takımız. Fener bu başarısı ile bir mucize yaratmış olmadı."

Türk basketbol tarihi için önemli bir başarı, fakat Türk basketboluna etkisi sınırlı olacakmış gibi görünüyor. Basketbolda ileri gitmek için Türk oyuncu yetiştiren sistemlere yönelmek gerekli, yoksa bu şekilde para saçmaya dayanmak çok kolay olmayacaktır. Euroleague, CL veya UEFA gibi getirisi olan bir organizasyon değil maalesef. Bizde de oligarklar olmadığından bir noktada paralar suyunu çekecektir.
 
Ayhan Bozdeniz' Alıntı:
Burak kardeşim, bende uefa başarınızı küçümsemedim, sakinleşip bir daha bakarsan şimdi kazanmaktan daha zordu dedim, daha önce hayal edilemezken, şimdi kolay görünmesini her gruptan çıkanın kupayı kazanacağız demesini de sizin kazanmanıza bağladım.

"Bütçe ile ilgili olsaydı" diye başlayan cümlem eksik olmuş, "sadece bütçe ile alakalı değil" demek doğrusu olur. Para olmadan malesef olmuyor bu işler, ama para ile de bitmiyor.

Benim rahatsız olmamla sizin rahatsız olmanızın sebebi sanırım aynı..

Ülker ile bir birleşme oldu, sizin söylediğiniz de bu, benim söylediğimde.. http://gsbasket.org/forum/galatasar...roleague-2016-2017-sezonu-156.html#post716821 bu mesajında biraz küçümsemişsin ama, hoş olmamış.
Genişletmek için tıkla ...

Olay zaten küçümsemek veya küçümsememek değil Ayhan bey, olay sizin bu UEFA kupası konusunu açmanız..Dün güzel bir kupa kazanıp, bunun tadını çıkarmak yerine buraları okuyup "Ülker" lafına gücenmenizi anlayamıyorum..Üstelik konuyu Basketboldan çıkarıp bizim diğer başarılarımıza dokunduruyorsunuz..Erkek Basketbolda bizden çok üstünsünüz zaten buna niye gereksinim duyuyorsunuz merak ediyorum?

Herkes tarafından bilinen apaçık bir bütçe sponsorluğundan bahsettim..Geçen seneye kadar sizin isminiz Fenerbahçe Ülker değil miydi? Siz öyle bir yazdınız ki sanki Ülker size 4-5M bir bütçe yardımı yapıyor da siz gerisini tamamlıyorsunuz gibi..Açık açık diyin bunu bunda utanılacak bir durum yok..Buraları okuyormuşsunuz zaten görmüşsünüzdür Ülker gibi bizimde sponsor bulmamız gerektiğine çoğu kez değinildi..Ayrıca söylemlerimde hiç küçümseme gibi bir durum olmadı..

Evet sadece bütçe ile bu başarılar gelmez bunu da sizden biliyoruz..Obradoviç öncesi malum..Zaten buradaki hiçbir arkadaşımda dünkü kupa için tesadüfen alındı demedi ve demezde..Biz burada emeğinizin hakkınıda verdik çoğu kez ama şu da bir gerçek ki yeterli bütçe olmadan ne Obradoviçler olur nede Udohlar..Sizin başarınızda emek ne kadar ön planda ise bütçede o kadar ön planda..Tıpkı geçen seneki CSKA gibi..
 
Selimcan Dalgıç' Alıntı:
Önce Fenerbahçe Ülker'i tebrik etmek lazım, başkanlarına rağmen bu kupayı kazandılar. Bu sezon iyi basketbol oynayıp bu kupayı diğer takımlardan daha fazla hakettiler ve Türk basketbol tarihine de erkeklerde ilk Eurolegue şampiyonu olarak geçtiler. Buraya kadar yapılan işler güzel.
Sonrasında ise yine başkanlarının hazımsızlığı, sponsorların kupa üzerinden kasaplarının reklamı yapması vs. bunlar da işin hoş olmayan yönleri.
Son olarak da Yunanlılara şu noktada katılmamak elde değil :
Aggelopouloi Bros: "Congratulations to Fenerbahce, but they didn't do anything special" | Eurohoops

Özetle şöyle demiş Panagiotis abi :
"Rakip takımın hiç Türk oyuncusu yoktu, koçları bile Türk değil. Biz, Yunan oyuncular etrafına yabancıları ekleyerek kurulmuş bir takımız. Fener bu başarısı ile bir mucize yaratmış olmadı."

Türk basketbol tarihi için önemli bir başarı, fakat Türk basketboluna etkisi sınırlı olacakmış gibi görünüyor. Basketbolda ileri gitmek için Türk oyuncu yetiştiren sistemlere yönelmek gerekli, yoksa bu şekilde para saçmaya dayanmak çok kolay olmayacaktır. Euroleague, CL veya UEFA gibi getirisi olan bir organizasyon değil maalesef. Bizde de oligarklar olmadığından bir noktada paralar suyunu çekecektir.
Genişletmek için tıkla ...

Bugün çenem düştü, ama burayada bir iki cümle yazayım.

Ya Nusret takım ortasında poz veriyordu..... Ne diyeyim başka..

Bunu değiştirmek bize bağlı, umarım bu sefer bir akım oluşturup lehimize çeviririz durumu. Spanoulis, Bogdanovic, Udoh çıkartamasakda Kalinic, Antic vs çıkarabilmek lazım artık...

Bu getiri konusunda futbolun referans alınması doğru şekilde yapılmıyor bence. Basketbolda, gelirlerde olduğu gibi takımların bütçesi de futbola göre çok düşük kalıyor. Barcelona Neymar-Suarez-Messi için ne kadar harcıyor ? Herhalde Cska, Real, Fenerbahçe, Olympiacos un hepsini alır bu üçlü.
 
Ayhan bey ; Futbol üzerinden örnek vermek çok doğru değil.Hatta hiç doğru değil.Barcelona bu sene hiç kupa almadı ama bakın görün yine kar açıklayacak.Ya da Manu üzerinden örnek verelim.Yıllardır hiç bir başarıları yok ama her yıl en fazla kar elde eden kulüp konumundalar.

Fenerbahçe basketbolda Avrupanın en büyük kupasını aldı ama Aziz'e soralım bakalım ne kadar zarar etti kulüp.
 
Fikir vermesi açısından şöyle bir örnek verebiliriz, Euroleague şampiyonu olan Fenerbahçe Ülker 1M Avro ödül alacak, bütçesi de 30M Avro diyelim. Şampiyonlar ligi şampiyonu 15.5M alıyor, Fenerbahçe Ülker senelik bütçesi üzerinden oranlarsak 465M Avro'ya denk geliyor. Arada oynanan maçlardan kazanılan paraları falan düşünürsek makas daha da açılır.
 
Biz Uefa ve Süper Kupa'yi kazanırken 3-5 yabancı ile kazandık.
Kadınlar da Eurocup ve Euroleague kazanınca en büyük pay Türk Oyunların oldu. Bakınız Işıl, Şebnem ve Nevriye.
Erkeklerde Eurocup şampiyonu olunca Sinan ve Goksenin'den müthiş katkı aldık.
Ama Fenerbahçe sadece yabancıları ile bu kupayı aldı.
Yunanlı yazarın dediği şeye katılıyorum yani.

Önder Abi de güzel demiş.
Eğer Ülker ya da başka bi sponsor bize bu katkıyı yapsaydi biz o kupayı çoktan kazanmıştık.
Hemde en az 2-3 defa.
Biz bütün başarıları yokluğa rağmen kazandık bunu da belirtmek lazım.

Umarım dünkü kupadan sonra gerekli ders alınir.
Ve gerçekten bizde güçlü bir sponsor buluruz...
 
Galatasaray markasının dibe vurduğu dönemdeyiz. Her branşta başı çekmemiz gerekirken aksine tanınmayacak haldeyiz. Erkek basketbol özelinde değerlendirecek olursak; rakiplerin Euroleague'de mücadele ederken, şampiyon olurken sen Anadolu takımı gibi alt kulvarlarda sürüneceksen hiç olma daha iyi. Bunu küçümseme olarak algılamayın. Asıl küçümseme, asıl hakaret Galatasaray gibi Türkiye'nin Atatürk'ten sonraki dünyadaki en büyük markasını böyle rezil bir duruma düşürmektir.
 
Türk oyuncu oynatmıyor diye Fb'yi eleştirmek saçma bence şu anki ortamda. Elinde imkan var adamların. Sürekli hazır adam alıyorlar. Aynı şekilde biz de alıyoruz. Ege'ye şans vermek varken Deon falan geliyor takıma mesela. Yabancı sınırı aynı şekilde kalmaya da devam ederse böyle olmaya devam edecek. Egehan'a şans vermek yerine gidip 1 milyon verilip Kalinic alınacak. Bir sene boyunca doğru düzgün oynamasa bile ona sabredilecek. Egehan ise yine bekleyecek. Ege yerine Deon alınacak. Tutmazsa gönderilecek. Biraz Ege'ye şans verip seneye aynı şekilde başka biri alınacak yerine. Başka bir başlığa da yazmıştım zamanında. Futbolda olduğu gibi takımın yarısı olacak şekilde 6 ile sınırlandırmak lazım bu işi. O zaman rotasyona Türk oyuncular katılmak zorunda kalacaktır.

Onun dışında normal sezonun ardında f8 ve f4 sönük kaldı gibi geldi bana. Lig usülü üzerine playoff pek iyi gelmedi sanki. Maçları izleyesim gelmedi pek. Fb'ye tebrikler.
 
Ben snırsız yabancıdan yanayım. Ya yurt dışında oynasınlar ya da çaba göstersinler. Kimse kusura bakmasın 19 yaş altı milli takımında iyi oynadı diye oynadığı kulüpten 500 bin dolar isteyen vatandaştan zaten bir şey olmaz ve olmadı da. Ya da süre alıp takımının yıldızı olmuşken 20 yaşında para için hemen İstanbul'a gelenden de bir şey olmaz. Evet para önemli lakin henüz kariyerinin başında para derdine düşüyorlar.
Ben Obradovic'in pasaporttan çok oyuncuya önem verdiğini düşünüyorum. Nunaly kullanılmadı yahu doğru düzgün.
 
Türk erkek basketbol tarihinin en büyük başarısı ama Türk basketboluna ne kadar katkı sağlar bu kupa? Sıfır. Fb'nin F4'te oynattığı bir altyapı oyuncusu veya Türk oyuncu var mı? Oly maçının son dakikasında oyuna giren Ahmet vs hariç oynayan yerli oyuncu yoktu Fb'de.

Galatasaray Uefa'yı aldı, o kemik kadroyla yıllarca şampiyon olduk, milli takım dereceler elde etti. Yani sadece biz değil Türkiye de kazandı. Ama Fb'nin şampiyonluğu öyle değil. Oly'e bakıyoruz adamların bütün önemli oyuncuları kendi milletinden. Real'in yine kemik kadrosu kendi milletinden. Cska'nın yıldız isimleri dışında kendi milletinden. Pana, Kızılyıldız vs. kendi milletinden. Her şeyden önce bir Türk olarak sevinemedim bu kupaya.

Bütün sponsorları Türk, tamamen şirketleşmiş, büyük takımların kayırıldığı ve İstanbul'da olduğu bir turnuvayı favori olduklarında aldılar, o kadar büyük başarı olarak lanse edilmemesi gerek. Biz Uefa'yı aldığımızda bahis şirketleri bize 1/250 veriyordu, başarı budur.
 
FBÜlker oldukça rahat kazandı. Bu başarı da basketbolun popülaritesini arttırarak Türk basketboluna katkı sağlar.

Eurochallenge ı kazanan BJK Milangaz da sahada ekseriyetle beş yabancı vardı. Eurocup ta keza Micov ve Schilb pek savunma yapamadığından mecburen Göksenin oynuyordu. Sinan desen zaten son demlerinde. KSK, Banvit, Efes ve hiç sevmesem de Daçka-Blatt faktörü- Türk oyuncuları daha fazla kullandı.

Benim tek başarı kıstasım EL oynamak. BBL nin bana göre tek işlevi EL nin kapısını açmasıydı ama artık onun da garantisi yok. Adamlar bizim katılmaya çalıştığımız kupayı evlerine götürdüler. Bu tip konulara milli mesele olarak bakmıyorum. FBÜlker in kupayı alması da normal sayılır. Sonuçta son on yılda tüm EL kulüplerinin yatırdıkları parayı hesaplasak ilk 3-4 takımın içinde yer bulur. Ne yazık ki bu konuda ilki başaran biz olamadık. İyi bir idari menajer ve ayakları yere basan gerçekçi bir koç nelere kadir görüyoruz.
 
Yasin Yıldırım' Alıntı:
Türk erkek basketbol tarihinin en büyük başarısı ama Türk basketboluna ne kadar katkı sağlar bu kupa? Sıfır. Fb'nin F4'te oynattığı bir altyapı oyuncusu veya Türk oyuncu var mı? Oly maçının son dakikasında oyuna giren Ahmet vs hariç oynayan yerli oyuncu yoktu Fb'de.

Galatasaray Uefa'yı aldı, o kemik kadroyla yıllarca şampiyon olduk, milli takım dereceler elde etti. Yani sadece biz değil Türkiye de kazandı. Ama Fb'nin şampiyonluğu öyle değil. Oly'e bakıyoruz adamların bütün önemli oyuncuları kendi milletinden. Real'in yine kemik kadrosu kendi milletinden. Cska'nın yıldız isimleri dışında kendi milletinden. Pana, Kızılyıldız vs. kendi milletinden. Her şeyden önce bir Türk olarak sevinemedim bu kupaya.

Bütün sponsorları Türk, tamamen şirketleşmiş, büyük takımların kayırıldığı ve İstanbul'da olduğu bir turnuvayı favori olduklarında aldılar, o kadar büyük başarı olarak lanse edilmemesi gerek. Biz Uefa'yı aldığımızda bahis şirketleri bize 1/250 veriyordu, başarı budur.
Genişletmek için tıkla ...


Sanki üst düzey Türk oyuncu kaynıyor ülkede de Obra oynatmıyor keyfinden...Ben mesela bir Gualalumpur vatandaşı olarak çok sevindim şampiyonluğa.
 
Basketbol'da avrupa takımlarının yapıları bu yapıda. Her ne kadar Olimpiacos ve pana kısmen yunanlı veya devşirme oynatsa da ispanya ve İtalya'da durum bu. Fenerbahçe şu ana kadar basketbolda alınacak en büyük kupayı aldı. Bunu tebrik edip benzeri rekabet yolu aranmalı . Yoksa bunun türk oyunculara katkısı yok diyerek küsmemek gerek. Rekabet bunu güzelleştirir. Ama futbolun başarısızlığı ülke olarak Galatasarayın 15 yıl önce aldığı kupa ile övünmek sadece. Basketbol ülkemizde bu gidişle birinci spor olacak ve buna da üzülmem çünkü futbol gelir ve giderlerini denkleştirme va avrupada rekabet imkanımız yok. Fenerbahçe'nin kupasının bizi sevindirmesi yada sevindirmemesi çok önemli değil mühim olan rekabet edebilmek. GS'in sponsor bulamaması, Efes'in 18 yıldır harcadığı 350 m USD paraya rağmen final four görmemesi ve temiz bir salonunun olmaması bizim yöneticilerimizin kompleksi ve başarısızlığı
 
Melik Cem Koşar' Alıntı:
Sanki üst düzey Türk oyuncu kaynıyor ülkede de Obra oynatmıyor keyfinden...Ben mesela bir Gualalumpur vatandaşı olarak çok sevindim şampiyonluğa.
Genişletmek için tıkla ...
Basketbolun popülaritesi gelişecek, gençlere katkısı olunacak şeklinde yorumlar var komik. Basketbol zaten popüler bir spordu. Gençler de Fb Türklerden bir halt olmayacağını biliyor o yüzden kadroya yabancıları doldurmuş şeklinde mentaliteye sahip olacaklar. Yani Fb hariç herhangi bir kesime katkısı olmayacak bu kupanın. O yüzden bir tane Türk oyuncusu ve koçu olmadan alınan şampiyonluğa Türk spor tarihine geçti demek ne kadar doğru. Sbt.
 
Fenerbahçe'nin bu sene kupayı alacağı belliydi. Çok az tam kadro oynama şansları oldu daha önce. Tam zamanında form yakaladılar.Özellikle Udoh ve Bogdanovic gibi iki süper yıldızı bulundurmanın avantajını kullandılar. Birde Final Four İstanbul'da olunca.Kazanamasalardı büyük süpriz olurdu. Obradovic kariyerinde kupalarla dolu ama bunu yaptığında son senelerde büyük bütçeli takımlarla çalışmış. Fenerbahçe büyük bütçeli takım.Yanılmıyorsam 23 milyon euroluk harcamaları vardı bu sene.Bunu geçen CSKA var. Real Madrid'in bütçesi de çok fazla.Zaten bu takımlar final four yaptılar.

Bizde Ergin Ataman 23 milyon euroluk bir bütçe alsaydı acaba Final Four oynar mıydık?8-9 milyon Euroyla oynamayamadık ama Mccollumu tutabilirdik o zaman.Eurocupu kazanan takımı bozmazdık.Guard konusunda hata yapmazdık. Fener o yüzden her açıdan şanslı bundan 5-6 yıl önce Ülker le başlayan yüksek sponsorluk anlaşmalarıyla buralara geldiler. Salonları Ülker Arena yapıldı. Bizim ilk başta salonu yapmamız lazım. Bunca sene sponsor bulamadık. Bu bir yönetim başarısızlığıdır. Bu sadece basketbolda değil futbolda da var. Sponsor olmadan başarının gelmesi çok zor. Türk Telekomla birleşme olsaydı belki şu an daha iyi bir takım olabilirdik. Bundan sonra da bir sponsor bulma çabası olmalıdır bence. Ben Fenerin başarılarını değil. Galatasarayımızın Avrupa'da başarılarını izlemek istiyorum.

Daha kim bilir kaç yıl euroleague göremeyeceğiz. Tabi wildcard alamazsak. Onu da Darüşşafaka ya da bizim alacağımız söyleniyor. Ama bence yönetim bütçe fazla olmasın diye wildcarda talip olmayacaktır. Bu tabiki büyük bir yanlış olur. Ama düşük bütçeyle şampiyon olmak çok zor. Tabi bir Kızılyıldız,Zalgiris gibi kendi yağında kavrulmak için altyapımızın çok iyi olması gerekiyor ki. Biz daha Ege Arara Can Korkmaza yeterli süreleri vermiyoruz(son maçlar hariç).
 
Ben Euroleaguenin bu şekilde devam ederse popülaritesini kaybedeceğini düşünüyorum.Takımlara mutlaka bütçe kotası konmalı yoksa her yıl parayı basan 3-5 takımndan biri şampiyon olacaktır ki bu durum insanları sıkar.
 
Umut Kılıç' Alıntı:
Ben Euroleaguenin bu şekilde devam ederse popülaritesini kaybedeceğini düşünüyorum.Takımlara mutlaka bütçe kotası konmalı yoksa her yıl parayı basan 3-5 takımndan biri şampiyon olacaktır ki bu durum insanları sıkar.
Genişletmek için tıkla ...
Bütçe kotası ya da yabancı sınırı tarzı şeylerle bişeylere çözüm bulunabileceğini düşünmüyorum genel manada ama karşılığı olmayan paralarla ya da sürekli açık vererek yatırım yapmanın önü kesilebilir financial fair play tarzı bişeyle. Yoksa isteyen istediği kadar harcama yapabilir yeter ki sağlam ekonomik yapısı olsun, sağlam sponsoru olsun harcadığı paranın karşılığı olsun önemli olan bu. O yüzden de bütçe kotasından ziyade daha iyi denetleme daha önemli ve tabi ki Euroleague'de oynayan takımların istikrarlı sponsoru oldu olmalı. Bizim gibi taşıma suyla değirmen döndürmeye çalışmamalı
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.

Üst