Menü
Neler yeni

2015-2016 Eurocup Şampiyonu Galatasaray!

Avrupa'da 100 senelik bir Avrupa kulüpler kupaları geleneği olduğu için, bu konuda, alışkanlıklarımız duygularımıza yön veriyor.. Euroleague turnuvası ise, basketbolun amiral gemisi olan Amerikan kıtasını kendine örnek alıp, o noktaya evrilmek istiyor.Amaç kapalı lig oluşturmak olduğu içinde, ligi oluşturucak takımlarda başarı kriterinden çok organizasyonun değerlendirilmesi çok daha mantıklı onlar için.Gerçektende son yıllardaki şampiyonlarımız Karşıyaka, Beşiktaş şampiyon oldukları kadroyu tutabilecek bir bütçe dahi oluşturamadı ertesi yıl için.Bizim yaşadığımız mali problemlerde ortada.

Bu yıl Euroleague'in kapalı lig hedefinin zirve yaptığı sene oldu.16 takıma düşürme, gelirlerin arttırılması, Eurocup'ın dahi lisanslı hale dönüştürülmek istenmesi , projenin son hamleleri.Yani, bu dakikadan sonra ne Avrupa kupası ne de ülke federasyonları Eurolegue'in pek umrunda değil.Bu proje başarılı olur yada olmaz bilinmez ancak deneneceği kesin.Başarılı olma ihtimali de var ve bu projeye adaletsiz vs. duygusal tepkilerle direk reddetmek çok amatör bir yaklaşım olur.Başaltı takımlarla birlikte sürekli fikir alışverişinde bulunup, akılcı hareket etmek gerekli.Eurocup çökertilecekse, bu ancak hep beraber yapılabilir.Eurolegue'e hazırlık ligi , 2. lig gibi bir hale dönüştürülmek istenen Eurocup'ın çökertilmesi gerçekten de Eurolegue'e zarar verebilir.Ancak, bu bizim tek başımıza blöflerle vs. olacak iş değil. Çok aklı başında, duygusallaşmadan hareket etmek gerekli. Hatalı hamleler , 3-4 sene sonra euro-nba 'i uzaktan izleyip iç geçirmek ile sonuçlanabilir.
 
Öncelikle konu başlığın asıl amacından saptı sanırım tartıştığımız konuya daha uygun bir başlık varsa belki son mesajları oraya taşımak ya da yeni bir başlık açmak daha iyi olabilir.

Tartışmaya konu olan son bilgi yani yirmidört takımın çağrılmış olması bilgisi sanırım bir İtalyan gazetesinin haberi aslı var mı yok mu emin değiliz ayrıca aslı varsa da toplantıyı tamamen boykot etmeyiz herhalde bu konuda bir bilgi de yok zaten.

Kuban aynı zamanda bir VTB takımı muhtemelen VTBnin bileşenlerinden de biri .ULEB ile VTBnin zaten bir işbirliği var yani zaten Kuban dolaylı olarak ULEBin partneri hukuki bağlayıcılığının düzeyini bilmediğim için kesin bir kullanamam ama zaten Kuban ULEBe zaten içinde bulunduğu lig birliği ile birlikte anjaje olmuş durumda .Biz illa birilerini referans alacak ya da birlikte hareket etmeye çalışacaksak VTB,ABA (ve kesin olarak anlaşma yaptılarsa Beko ligi) dışındaki takımları referans alabiliriz belki ben Valancianın tutumumunu merak ediyorum doğrusu

Ne kadar kötü yönetilirsek yönetilerim bahsettiğim gruptaki takımlar içersinde ULEB için en değerli birkaç takımdan biriyiz Yunanıstanın nufusundan fazla taraftarımız var .Avrupa çapında en bilinen Türk spor markasıyız.Son birkaç yıldır basketbol branşında sportif açıdan da hiç fena değiliz.

Ayrıca tartıştığımız şey bizi ELye direk almıyorlarsa ECye katılalım mı değil yani en azından benim açımdan bu değil bize bundan sonrası için EC şampiyonluğu dışında başka bir EL katılım yolu bırakmazlarsa yine de ULEBle birlikte hareket etmelimiyiz bence asıl soru bu ilk aşamada yapmamız gereken bunun pazarlığını yapmak.ULEB sportif ya da idari objektif kriterlere göre adalet dsğıtan bir oluşum değil neticede kendisinin ve 11 esas oğlanının çıkarları doğruştusunda tavır alan bir oluşum kriter idari stabilite ödeme sorununun olmaması vs olsa Valencia belki A lisasını mevcut bazı A lisansılı takımlardan daha çok hak ediyor belkide.

Yani gemileri baştan yakmak şeklinde bir tutum ne kadar fevri ise hemen tabi nereyi imzalıyorduk demek de o kadar fevri itidalli olmakta fayda var.
 
Fb ve Efes ligde ilk 4'e giremeyecek, sonra neymiş efendim bütçesi varmış diye Euroleague de oynayacak, diğerleride sığıntıcup statüsüne geçecek olan Eurocup ta oynayacak, bizde buna destekmi vereceğiz, Ergin Hoca doğru söylemiş, yönetimde arkasında durmalı, eğer Euroleague futbolda ki şampiyonlar ligiyse ordaki adalet burdada olmalı, başarının ödülü bir numaralı kupaya katılmak olur, para değil...
 
Yeni tarzı ile Euroleague'e katılmanın tek bir yolu var. O da Eurocup'ı kazanmak. Kaldı ki Eurocup'ı kazansan 1 sene Euroleague'de oynayacaksın, sonra tekrar Eurocup'a döneceksin. ULEB ile anlaşmak demek, Eurolegue'i unutmak demek. ULEB toplantısına Eurocup için çağrılan 8-9 tane takım var ki 1-2 yılda bir Euroleague oynuyorlar ve bu takımlar ULEB'in vazgeçemeyeceği takımlar.

Bu takımlar ağız birliği yapıp aynen Ergin hocanın dediği gibi gerekirse hiç bir yere gitmesinler. ULEB'e resti çeksinler. ULEB'in sunduğu şu yapılanmaya imza atmak, Euroleague'e katılım açısından ölüm fermanını imzalamaktır. Ha ULEB bu takımlar yüzünden komple planlamasını değiştirmez ama takım sayısını iki daha artırır. Liglerinde şampiyonluk yaşayan takımların katılımını 5-6 civarına çıkarır, Euroleague öncesi elemelerde 2 takımın daha katılımını sağlar, orta yol bulunur.

Ancak şu yapılanma kabul edilir cinsten değil
 
Aykut Kadıoğlu' Alıntı:
Fb ve Efes ligde ilk 4'e giremeyecek, sonra neymiş efendim bütçesi varmış diye Euroleague de oynayacak, diğerleride sığıntıcup statüsüne geçecek olan Eurocup ta oynayacak, bizde buna destekmi vereceğiz, Ergin Hoca doğru söylemiş, yönetimde arkasında durmalı, eğer Euroleague futbolda ki şampiyonlar ligiyse ordaki adalet burdada olmalı, başarının ödülü bir numaralı kupaya katılmak olur, para değil...
Genişletmek için tıkla ...

Euroleague futbolun şampiyonlar ligi değil öyle bir amaçları da yok.Futbolla basketbolun dinamiklerini de karıştırmak doğru değil.Ikisini ayırt etmek lazım.

Fener Efes kaç kere ligde patates oldu katıldılar yıllarca diğer A Lisansli takımlarda liglerde sıkıntı yaşadı ama ilk 8 dışına çıkmadığı sürece lisanslari iptal olmadı.

Ergin hoca tipik şovmen moduna girmiş yine.Bomboș bir açıklama.Sanki kendisi şube yöneticisi karar merci de açıklama yapmış.Kulup o kadar rezil yönetiliyor ki kimse kendi işini yapmıyor.Ergin hocanın yaptığı yetkilerini așmaktir.Kendisi bugün var yarın yok onun dediğine göre mi biz Avrupa'da kupalarda oynamayacagiz.Çok hevesli ise kapağı atabiliyorsa atsın kapalı ligdeki takımlara.

Ortada adaletsizlik diye bir şey yok bizden önce kapalı lige alınacak 20 takım sayılır taraftar diyorsunuz 2000 3000 kişiye oynanıyor çıkan olaylar mimlenmemiz yanında ekstra mali konular ayrı skandal Youngundan Nolan Smithine hala orada burada bize karşı olumsuz konuşuyorlar paramızı vermediler hala duruyor orada alamadık diye.

O baş altı 8-9 takım birlik olmuş durumda sorun o zaten burada isyan etseler yapsalar - se - sa demekle olmuyor adamlar muhtemelen yeni düzene tamam diyecek sen çıkıntilik yaptığınla kalıp FIBA Şampiyonlar Ligine gidersin artık Eurochallenge seviyesi organizasyona.

Daha geçen ay kulüp gelecek sene 3 milyon euroya oynayacak denmiş bizim taraftar kendini yine olduğundan fazla görüyor.3 milyon euroya Euroleaguea gitsen ne olacak.
 
Cska'yi yendigimiz sezondaki kadro butcemizden haberin varmi?Butceyle sunla bunla olmuyor bu isler.Dogru takimi kurmak olay.Euroleaguede her takiminmi butcesi 20 milyon euro.Kizilyildiz ornegi goz onundeyken,butceden bahsetmenin bir anlami yok .
 
Ben de Euroleague organizasyonu içinde bir adalet ya da başarı kriteri olduğunu düşünmüyorum. Tamamen ticari bir organizasyondur ve parayı veren düdüğü çalar. Bunun en güzel örneği D.Doğuş yapılanmasıdır. D.Doğuş'u özellikle yazdım çünkü Darüşşafaka D. olarak kalsaydı şu anda TBSL'ne çıkmak için uğraşıyor olurdu. Euroleague yönetimine bütçe garantisi verdiler, salon organizasyonunu yaptılar, lige sponsor oldular. Biz de yaramaz çocuklar gibi ağlayıp duruyoruz bizi neden almadınız diye. Yahu seyirci gitmiyor maçlara, davalık onca oyuncu var paralarını vermiyorsunuz, her maçta olay çıkarıyorsunuz, hatta bir Euroleague maçı öncesi ölümlü olayın içine karışıyorsunuz sonra bizi neden almadılar.
Euroleague bir ticari organizasyon. Bunu unutmayalım.
 
Ticari olduğuna katılmakla birlikte iğneyi kendimize batırmamız lazım. Başarılı sonuçlarımızın yanında ne yazık ki bir kamyon kadar skandala adımızın karışmışlığı da var.
 
Bizim sorunumuz;bütçe,başarı,taraftar olmadı.

Bizim sorunumuz 10 liramız verken 15 liralık takım kurmak oldu.Burada da yukarıdaki arkadaşın belirttiği gibi skandallarla dolu bir takım olduk.
Son euroleague sezonumuzda takım perişandı.Sebebi ödeyemediğimiz ücretler ve giden oyunculardı.
Biz bu sezon sorun yaşamıyoruz çünkü biraz daha reel bütçelere oturduk.Bütçe gelecek sezon daha da düşmesi kaçınılmaz.
Sağlam bir sponsor bulmadıkça olmaz.
 
Bence basketbolda ciddi bir sıkıntı olmadı ama futboldaki savruk harcamalar klubü bu çıkmaza sürükledi. Geçen sene bu olumsuzluklar yaşanmasa 11 maçlık yenilgi serisi de gelmezdi. Alba, yenilmeyecek takımmıydı ?
 
Taraftar olaylarını ayırmak lazım. Kendi salonunda bir kere bile olay çıkmamış. Hemen hemen çoğu büyük maçta iyi bir atmosfer olmuş. Salonun dışındaki olaylardan veya deplasmandaki olaylardan kulüp sorumlu tutulamaz. Geri kalan ekonomik problemler ise bir şekilde Euroleague tarafından, kulüpten teminat alınarak çözülür. Burada hiçbir iyi niyet yok. Çünkü 2 tane has evlat var. Bir tane de rüşvetçi. Bu topraklardan Euroleague kontenjanı dolmuş durumda. Ya Doğuş'un verdiği rüşveti geçeceksin, ki böyle bir durum olmasın, yada başka yollar deneyeceksin. Şu şartlarda Eurocup'a katılmak da kötü; Eurocup teklifini reddetmek de kötü. İki ucu pis değnek, bizim yönetimin elinde. Onlar da pis taraflardan tutar, en zararlısı hangisiyse o durumda kalırız.

Euroleague'in has evlatları Fener ve Efes'i yenmişsin. Euroleague'in sponsoru, D.Doğuş'u tokatlıyorsun, ligde önündesin. Eurocup'da hemen hemen tüm rakipleri rencide etmişsin. Şu durumda büyük emek sahibi olan Ergin Ataman, hak ettiği üzere Euroleague'de olmak ister; kendi dışından kaynaklanan sorunlara bakmaksızın. Hocanın açıklamaları gayet normal.
 
Eurolig senelerin deneyimiyle hareket ediyor.Basketbolda bütçe her şey olmasa da çok şey. Bütçe devamlılığı en öncelikli kriterleri bu nedenle a lisans diye bir şey var.Bütçe devamlılığı uzun vadede başarıyı neredeyse garantileyen bir olgu.Belki harcanan bütçe nispetinde başarı olmaz ama belli bir standardi da olur.Mesela cska senelerdir en cok para harcayan takım ve şampiyon olamıyorlar bu nedenle alay bile ediliyor ama her yıl F4 oynuyorlar bu nedenle bu takimin euroligde olması lazım. Efes senelerdir belirli bir standartta ,final four oynayamiyorlar ama top8 yapıyorlar veya sonuna kadar zorluyorlar.Eurolig bu takımlardan vazgeçmez çünkü futbol gibi istikrarlı yatırım yapan takım sayısı çok yok.Biz son senemizde top16 da oyuncular odemeler nedeniyle takimdan ayrıldi hatta daha da ileri gittik yedeklerle oynadik ,ligde oynatmadığı adamları oynatti koç ege arar nikolov falan. Eurolig bir daha buna musade eder mi ?Saha tribün olaylarını tekrarlanmaması şartıyla göz ardı edebilirlerdi ama ligin ortasında dagulany takım istemiyorlar.

A lisans bu nedenle çok gerekli , turnuvanın marka değeri için o turnuvaya değer katan takımların muhakkak olması gerekiyor.Lig başarısı da önemli değil eurolig sonraki sezonda bana ne katar diye düşünüyor , geçmiş sezonun ödüllendirildiği bir platform değil.

Gelelim atar yapma konusuna , hiç sasirmadim koçun klasik popülist yaklaşımı. Bizden çok daha eski çok daha başarılı ve çok daha fazla bütçe ayırabilecek bazı takımlar bile giremiyorken atar yapmak taraftara oynamaktir. Tek bir eleştirilecek nokta var , o da ispanyadan Dorduncu takımın katılımı konusu.Euroligin dortte birinin İspanyol olması mantıksız ,rus veya Türkiye liginin üçüncü takımları İspanyolları Dorduncu guclusunden daha zayıf değil. Veya bir takım elemelerden gelebilir.Onun haricinde eurolig avrupa basketbolu için doğru bir iş yapıyor.
 
Burak Cakir' Alıntı:
Taraftar olaylarını ayırmak lazım. Kendi salonunda bir kere bile olay çıkmamış. Hemen hemen çoğu büyük maçta iyi bir atmosfer olmuş. Salonun dışındaki olaylardan veya deplasmandaki olaylardan kulüp sorumlu tutulamaz. Geri kalan ekonomik problemler ise bir şekilde Euroleague tarafından, kulüpten teminat alınarak çözülür. Burada hiçbir iyi niyet yok. Çünkü 2 tane has evlat var. Bir tane de rüşvetçi. Bu topraklardan Euroleague kontenjanı dolmuş durumda. Ya Doğuş'un verdiği rüşveti geçeceksin, ki böyle bir durum olmasın, yada başka yollar deneyeceksin. Şu şartlarda Eurocup'a katılmak da kötü; Eurocup teklifini reddetmek de kötü. İki ucu pis değnek, bizim yönetimin elinde. Onlar da pis taraflardan tutar, en zararlısı hangisiyse o durumda kalırız.

Euroleague'in has evlatları Fener ve Efes'i yenmişsin. Euroleague'in sponsoru, D.Doğuş'u tokatlıyorsun, ligde önündesin. Eurocup'da hemen hemen tüm rakipleri rencide etmişsin. Şu durumda büyük emek sahibi olan Ergin Ataman, hak ettiği üzere Euroleague'de olmak ister; kendi dışından kaynaklanan sorunlara bakmaksızın. Hocanın açıklamaları gayet normal.
Genişletmek için tıkla ...

Feneri veya efesi yenmek eurolig için kriter değil önemli bir olay da degil (zaten biz onlari bir kez yendik bir kez de yenildik )Geçen yıl da karşıyaka hem feneri hem efesi yendi eledi şampiyon oldu peki bu yıl nerde , eurolige gitti de noldu.Fener kupanın favorilerinden biri ,Efes de başarısız haliyle bile top8 i zorluyor yani gene belli bir standarttalar ama karşıyakanın koluna sepeti ilk turdan taktılar. Bu gibi ornekler pek çok kez yaşandı euroligde a lisans zaten bunun için var.Eurolig bu takim gelecek sene ne yapabilir diye bakıyor geride bırakılan sezonu ödüllendirme derdinde değil. Özel bir kurum ve kendi liginin kalitesini düşünüyor. Ayrıca fener ve Efes bu zamana dek harcadıkları nispetinde başarılı olamasalarda belirli bir istikrara sahipler.Bizim seneye butcemiz başkanın ağzından çıkan aciklamyaa gore 3 m.Daha ötesi var mi adam koçunun popülist atarina mi bakar klup başkanının açıklamasına mi.Nasıl anlatabilirsiniz ki adamlara bizim başkanın ciddiye alınacak birisi olmadığını. "Abi bunu ciddiye almayın siz bunun sözlerinin çoğu yalan zaten kongre de gondericez " mi diyeceksiniz.

Su dediğime herkes kizacak ama dacka o lige bizden daha fazla değer katar. Çünkü bir sene saçmalar iki sene saçmalar , bütçe doğru kullanıldığı andan itibaren final four hatta şampiyonluk adayı bir takım olabilecek maddi gucteler.Bizim bu ayarda maddi güce erismemiz lazım. Sonrası daha kolay
 
Hakan Demirr' Alıntı:
Su dediğime herkes kizacak ama dacka o lige bizden daha fazla değer katar. Çünkü bir sene saçmalar iki sene saçmalar , bütçe doğru kullanıldığı andan itibaren final four hatta şampiyonluk adayı bir takım olabilecek maddi gucteler.Bizim bu ayarda maddi güce erismemiz lazım. Sonrası daha kolay
Genişletmek için tıkla ...

Forumda yazdığınız bu cümlelere forumdaki herkesin kızacağından eminsiniz demek ...
 
Bir ek daha yapayım. Bizim çok övündüğümüz bağıran çağıran, vefakar, cefakar taraftar profili de Euroleague'e uygun değil. Tercih ettikleri profil şık şıkıdım insanlar gelsin, herkes koltuklarında otursun, devre arasında kokteyl havasında içkilerini yudumlasın, alkışlasın ama bağırıp çağırmasın, maç bitince de güzel güzel evlerine gitsin tarzı, pahalı bilete itiraz etmeyecek seyirci! istiyorlar. Euroleague yönetimi polisiye işlerle uğraşacak, oyuncuların maaş haklarını kovalayacak bir yer değil. Eminim KSK seyircisinden de çok ürkmüşler ve elensin diye dua etmişlerdir bu sene.
Zalgiris gibi sonuncu sıradayken bile salonu hıncahınç dolduran, ama hiç arıza çıkarmayan ya da en fazla hakemlere beyaz mendil sallayan İspanyol seyircisini tercih ederler. Efes'in hangi maçında problem çıkmıştır bunca sene ya da Bayern. Milano'da olay çıkaracak seyirci bile bulamazsınız. Emporio Armani'nin adı yeter.
Diyeceğim o ki Ergin Ataman evet bence de taraftara oynuyor. Sezon sonu istifa eder, gider Efes'in başına geçip EL rüyasına geri. Sorun Galatasaray'ın sorunu olarak duruyor. Ha Fenerbahçe de çok güvenmesin sponsoruna, M.Ülker çıkar birgün benden bu kadar der onların rüyası da biter gider. Maddi sorun yaşayan kulüplerin hemen A lisanslarını da iptal ediyorlar. Örnekleri çok.
 
Sayın Hakan Demir bence siz objektif olmak isterken Galatasarayı 4.sınıf takım gibi gösteriyorsunuz, bugüne kadar takımla ilgili olumlu yorumunuzu görmedim. Sanırım bu kulüp 2 3 sene önce top 8 yapmadı her sene küme düşmeye oynuyor sizin yazdıklarınızı görünce kendimi Giresun ya da Telekomu tutuyor gibi hissediyorum. Kusura bakmayın ama dışarıdan görünen bu. Bu yaptığım yorum Euroligi hakediyoruz haketmiyoruz meselesiyle ilgili değil.

SM-A500F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 
Emre Köprücü' Alıntı:
Sayın Hakan Demir bence siz objektif olmak isterken Galatasarayı 4.sınıf takım gibi gösteriyorsunuz, bugüne kadar takımla ilgili bir tane yaptığınız olumlu yorum görmedim ben. Sanırım bu kulüp 2 3 sene önce top 8 yapmadı her sene küme düşmeye oynuyor sizin yazdıklarınızı görünce kendimi Giresun ya da Telekomu tutuyor gibi hissediyorum. Kusura bakmayın ama dışarıdan görünen bu. Bu yaptığım yorum Euroligi hakediyoruz haketmiyoruz meselesiyle ilgili değil.

SM-A500F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Genişletmek için tıkla ...

Önceden de yazdım bu arkadaş kendi tuttuğu takımın taraftarı profiline uygun şekilde yazıyor, objektif değil tabiki de, tamamen sabote amaçlı takılıyor burada.
 
Euroleague sportif başarı odaklı bir organizasyon değil. Kar amaçlı bir şirket yapısı. Kim para verirse o girer. Gerisi hikaye. Tabi bir yanda tv yayın hakları ve sponsor gelirleri var, bunlarda taraftar gücü olan takımları içerde tutarak gerçekleşir.
Burda örnek olarak verilen kuban bencede iyi bir organizasyon ama euroleague'e ekstra bir katkısı olamayacak kadar local bir klüp.
Daçka ise tamamen para vererek euroleague'in ne kadar sporun ruhuna uzak olduğunu kanıtladı. Burda esas sıkıntı futboldaki uefa'nın muadili olan fiba'nın çok kötü yönetilmesi. Oysaki futboldaki cl tarzı, galibiyeti ekonomik olarak ödüllendiren ve yerel ligleride teşvik eden adam gibi bi organizasyon olmalı.
Yarın ferit şahenk sıkılırsa ne olucak?? Yada tuncay özilhan yeter derse??
Abd ile avrupa çok farklı spor kültürüne ve taraftarlık anlayışına sahip. Bence yerel liglerin önemini kavrayamayan herhangi bir organizasyon uzun vadede bu kıtada başarılı olamaz.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Manchester United liginde ilk dörde giremeyince Uefa onlara sizin paranız var Şampiyonlar liginde oynayın demiyor, yada Real Madrid, futbol daki şampiyonlar ligi o yüzden güzel hakedenler katılıyor, Euroleague'deki gibi kimse gökten zembille katılmıyor, Eğer bu ligin şampiyonu katılmayacaksa ligde 4 yada 5. olsalar bile Efes ve fb katılacaksa, bizde bunu kabulleneceksek asıl o zaman yazıklar olsun! Yok Karşıyaka şampiyon olmuşta bu yıl ne olmuş komedi gibi laf, adamlar o bayıldığınız Efes ve fb yi ezerek şampiyon oldu, hakettikleri Euroleague katıldılar, eğer Euroleague avrupanın 1 numaralı kupası olarak kalacaksa, oraya hakedenler gidecek.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.

Üst