Efe Güven
- Konbuyu başlatan Nihat Bölgi
- Başlangıç tarihi
Bu laflarindan dolayi utaniyosundur umarim
Pardon?
Sezon başı kendimizce haklı sebeplerden koçun göreve gelmesini eleştirip yinede her şartta koça destek olacağımızı söylemiştik. Geçen zamanda Efe koça acayip şekilde ısınmış vaziyetteyim. Şu ortamda sahip olabileceğimiz en iyi isim olduğunu düşünüyorum. Oyuncularımızın gelişimi, koçun başarıya olan açlığı, takım içi birliktelik gayet iyi durumda. Eksikler yok mu? Var. Eleştiri olmayacak mı? Olacak. Yalnız bu mesajı okuyacak herkesten şunu rica ediyorum koçumuza mevcut şartlarda verebileceğimiz desteği verelim, arkasında duralım. Şundan emin olun elinden geleni fazla fazla yapmak için çalıştığından çabaladığından şüphem yok.
Arroyo
0
Biz başka takım izliyoruz herhalde. Bizden kötü takımlara karşı üç maç kaybettik ve bizden iyi tek bir takıma karşı galibiyetimiz yok. Hangi oyuncu gelişimi? Yaklaşık 800 bin TL para bayıldığımız Şerife, Sinem, Bircan'ın hali ortada. Genç oyuncular İrem, Eda, İnci yerinde sayıyor. 3 bazen 4 oyuncu ile dönen bir takımız kalkmış hoca başarılı diyorsunuz. Ne başarısı?
Bu kafa çok tehlikeli ve basketbolu küçültmek isteyen bu yönetimle aynı bir kafa. Açın Galatasaray kadın basketbol tarihine tekrar bir göz atın.
Bu kafa çok tehlikeli ve basketbolu küçültmek isteyen bu yönetimle aynı bir kafa. Açın Galatasaray kadın basketbol tarihine tekrar bir göz atın.
Öncelikle değerlendirme ölçütünüz nedir? O çok önemli. Mesela Ömer Cansever'in Haziran ayında bana bizzat özellikle kadın takımında müthiş bir kadro kuruyorum hatta kurdum dedikten sonra bana saydığı 4 ismin hiçbirini almayıp Işıl Alben'i göndermeye kalkıp M.Jefferson zorunlu sözleşme hali hazırda zaten böyle bir durumdan bu noktaya geldik. Bahsettiğiniz 3 oyuncu 600-650 bin TL arası toplam ücret alıyorlar. Jefferson zorunlu sözleşme zaten ayrıca da birçok isimle görüşülüp çok kısıtlı bütçede alınan yabancı isimler.
Bu tablodan hareketle kadro kaliteleri ve bütçe durumlarına bakarsak bizden aşağıda herhangi bir takıma mağlubiyetimiz yok. Mersin maçı rakibin eksikleri sebebiyle yenmemiz gereken bir maçtı evet fakat pota altında ezilip gittik eski oyuncumuz tarafından. Beşiktaş, Fenerbahçe, Çukurova ve Hatay hepsinin kadroları ve bütçeleri ortada arkadaşlar...
Oyuncu gelişimine bakarsak da ben çok sıkı takip etmiyorum kadın basketbolunu fakat güvendiğim isimlerle her maç sonrası fikir alışverişinde bulunuyorum. Abdi, Alperi ve Sinem'in gösterdikleri gelişimleri ve performansları bence son derece yeterli ve takdir edilmeli. Diğer takımların oyuncularının maaş ve performanslara bakarsanız bizim oyuncu grubumuzun maaş-performansı daha değerli olacaktır.
Tüm bu durumlar yaşanırken eminim ki Efe koça transfer sözü verilmesine rağmen transfer bile yapmayan bir yönetim gerçeği var. Ana sorun yönetim zaten. Yönetime rağmen hem kadın hem erkek takımı koçlarımız savaşıyorlar bunu unutmayalım.
Netice itibariyle Koç Efe Güven'de olsa Cem Akdağ'da olsa Ekrem Memnun'da olsa bundan iyi durumda olurduk diyemeyiz. Bahsettiğim isimleri hepimiz çok seviyoruz fakat sezon başı konuşulan konulardan sonra Efe Güven aidiyet hissini inanın yarattı. İçinde bulunduğu çalışma şartlarında nasıl çabaladığını ve hırslı olduğunu başarıya aç olduğunu görebiliyoruz. Tüm görüşlere saygı duyarım fakat Galatasaray'lılar olarak isimden bağımsız bizim için mücadele eden bu adama neden destek olmayalım? Neden güç katmayalım? Önümüzde ki hafta büyük bir problem olmazsa erkek takımımızın maçı öncesi Ahmet Cömert'e desteğe gideceğim. Hepimiz bunu yapmalıyız. Eleştirelim, içten içe kızalım gerekirse ama bu şartlarda iyi savaşan bir koç ve oyuncu grubu var. Yanlarında olup onlara iyi hissettirelim.
Ben bu kısma takıldım, Çukurova'ya karşı savaştık son topta kaybettik diye seviniyordu herkes, şu an namağlup olan Çukurova takımında yerliler toplamda 1milyon tl bile almıyorlar, yabancı bütçesi Alina + Naumenko = 250k, yani Jefferson'un aldığı kadar. Mesdtagh 80 bin euro, bilmediğim isim Ndour o da 250 yoktur diye düşünüyorum. Bizim yerli bütçesi toplamda 2milyona yakınken nasıl oluyor da Çukurova'nın kadrosu ve bütçesi bizden çok oluyor? Takır takır basketbol oynuyorlar ve yeni gelen isimlerden sonra o ruh bozulabilir, riskli iş yaptılar. Tabi Bone ve Gray geldikten sonra bütçeleri bizi geçmiştir, ben şu ana kadar namağlup ilerleyen takımdan bahsediyorum! Aynı şekilde Beşiktaş'ın da hem bütçesi hem hali ortada, Eurocup'ta zar zor gruptan çıktılar, iç sahada Canik'e bile yenildiler, daha bugün Orman'a kaybettiler, bizi yendikleri hariç kayda değer tek galibiyeti zar zor gelen Mersin galibiyeti Beşiktaş için, bizden de bütçeleri daha düşük zaten, son senelere göre daha çok para harcamalarına rağmen. Twitterda da burada da Ertuğrul Erdoğan'ı kötüleyenlerin Efe hocayı büyük başarı elde etmiş gibi göstermelerini anlayamıyorum ben. Oysa ki erkek takımı ligde Daçka, Fb, Beşiktaş gibi takımları yendi kendisinden daha pahalı kadroları, küme düşmeye oynar diyorlardı, senin özelinde değil bunu başka yapanlar da var. Ertuğrul hoca benim beklentimin altında genel olarak ama bahsettiğim konuyu anlamıştır dikkatli okuyanlar. Esas oyuncu transferi de oraya lazım ama bütçe bahanesi yerine üst üste iyi maçlar kazandık, hakkını vermek gerek.
B
Berkay Yaman
Misafir
Kötü kadro hikayesini bir kenara bırakın artık. Ligin en iyi yerli oyuncusu Işıl Elinde, Moriah ve Macaulay da gayet iyi üst düzey oyuncular. Fahriya da gayet iyi oynuyor. Bizimki kadar potansiyelli genç oyuncu kadrosu kimde var? Hoca ne kadar kullanabildi bu çocukları? Ne kadar gelistiler yarım sezonda? Sinem Bircan Alperi üçlüsüne dünya para verdin ne yaptılar sezon başından beri? Paramız yok diye ağlıyoruz kazandığını bütün takımların değeri senden düşük. O kadar laf edilen Ertugrul Erdoğan çok daha başarılı en azından bizden çok daha iyi takımlara karşı maçlar kazandı.
Moderatör tarafında düzenlendi:
Anlatmak istediğini anladım abi fakat şu var Beşiktaş kadın takımının yabancı oyuncu maaşlarına bakmak lazım bizden çok fazla olduğuna şüphe yok. Epoupa, Kelsey, Bahar Çağlar(Cansever bana aldık demişti), Mircheva,Akhator bunların maaşlara baksak bizle mukayese edilemez gibi... Erkek takımı da aynı hesap ve o da kötü oyun oynuyor sahada ve istikrarsız. Erkek takımlarını yendik Ertuğrul Erdoğan başarılı kadın takımlarına yenildik Efe Güven başarısız gibi bir algı söz konusu taraftarımızın bir çoğu nezdinde. Elbette Efe Güven çok başarılı değil ama çok başarısız da değil. Ertuğrul Erdoğan konusunda ben ciddi muhalifim o konuda fikirlerim ayrı onu erkek takımı konularında konuşuruz muhakkak...
Benim son olarak forumun geneline hitaben demek istediğim ana konu bu adama Fenerli vs ve performansı yetersiz diyen taraftarımızın kalıpları kırarak destek olma vakti geldi geçiyor. Torpilli olan adam haftalardır transfer diye bağırıyor fakat duyan yok. Bunları göremeyecek seviyede hareket etmemeliyiz. Hep beraber haksızlık etmeden eleştirip sonuna kadar destek olalım.
İki hoca da başarısız ama çok daha önemli maçlar kazanmış Ertuğrul Erdoğan'a söylenenler ortadayken Efe Güven başarılı demek saçmalık diyorum, Eurocup'tan elenmese Ertuğrul hocaya başarısız demem lig performansı genel olarak kötü değil. Seri yaptık üst üst maçlar kazandık büyük başarı elde ettik derken Orman galibiyeti hariç tek zor maç yoktu, oyun olarak ileriye giden bir takım ben göremedim o maçlarda. Beşiktaş bütçe konusuna gelirsek, Bahar 600 bin tl alıyor, Esra ve Kübra harici yerliler de baya düşük paralara oynuyorlar yerli bütçesinde en az 800 bin tl fazlamız vardır, yabancı bütçeleri de 600 bin dolar, 10 aşağı 10 yukarısı bunun, yani toplam bütçe bizim çok az farkla önde olması lazım, hayır o takım da aşırı başarısız zaten, yazdım sonuçlarını felaket takım Beşiktaş şu an. Bu konuya da daha yazmayayım uzatıp, sen nasıl haksızlık etmeyelim kimseye diyorsan, aynısının Ertuğrul hocaya da yapılmasını isterim kendi adıma.
Her fikre saygı duyarım ancak Efe Güven başarılı değildir. Eğer gelir Fb'yi Hatay'î falan yenerse, bu takımı Avrupa'da ileri bir noktaya götürürse o zaman başarılı deriz ancak şu ana kadar alınan skorlara bakarak başarılı denilemez, vasat denilir. Bütçemiz düşük ancak bütçeyi verimli bir şekilde kullanmak yani kadro kimyasını iyi ayarlamak gerekir. Bu sezon bunu göremedik. Yukarıda örnekler verilmiş zaten Moriah'tan düşük para alan ancak f/p oranında daha başarılı isimler var mesela. Yerlilere korkunç para ödüyoruz. Ha bunu yazdım diye sen Işıl, Alperi düşmanısın sen yabancı sevicisin diyenler olacaktır. Ancak namağlup giden Çukurova'nın bir kadrolarına baksınlar. 2-3 tane ortalama üstü yabancı almışlar -yıldız değil bakın- geri kalanı hepsi vasat altı oyuncular. Parayı yabancılara gömmüşler ve karşılığını alıyorlar. Rakamları Tanju Abi'den daha iyi bilemem ancak yerlilerin aldığı para yabancılardan fazla galiba bizim takımda. Bizim gibi bütçesi düşük olan takımlar 2-3 tane iyi yabancı alıp kadrosunu ona göre şekillendirmeli. Biz tam tersini yapıyoruz. Önce yerlileri ayarlıyoruz sonra kalan para kime yeterse şeklinde. Ondan sonra Çukurova namağlup giderken biz niye vasatız diyoruz.
İki hoca da Galatasaray'ın hak ettiği ve Galatasaray'ı hak eden hocalar değildir ama Ertuğrul Erdoğan'a onca kötü laf edip hatta azarlayıp Efe Güvene iyidir denmez.
Moderatör tarafında düzenlendi:
Tam manasıyla ifade budur.
Bazı arkadaşlar yöneticiler gibi Galatasaray'ın büyüklüğünü unutuyor.
Sizin nazarınızda bir konuya açıklık getirmek isterim; benim ve buradaki birçok arkadaşımızın tek ajandası Galatasaray'ın menfaatlerinden başka bir şey olmaz. Önder abimizden bu zamana kadar böyle öğrendik bu paroladan da şaşmayız. Haa ama ben veya başkası burada Efe Güven'i beğenip Ertuğrul Erdoğan'ı beğenmeyebilir fakat durum böyle diye ajandası farklı olmaz. Hepimiz görüşlerimizi yazarız birbirimizi ikna edersek ederiz edemezsek saygı duyar devam ederiz. Kimseyi herhangi bir kalıba sokmaya gerek yok. Efe Güven yarın gider beriki gün Ahmet Mehmet Süleyman gelir biz yine buralardayız yani
Sizin nazarınızda bir konuya açıklık getirmek isterim; benim ve buradaki birçok arkadaşımızın tek ajandası Galatasaray'ın menfaatlerinden başka bir şey olmaz. Önder abimizden bu zamana kadar böyle öğrendik bu paroladan da şaşmayız. Haa ama ben veya başkası burada Efe Güven'i beğenip Ertuğrul Erdoğan'ı beğenmeyebilir fakat durum böyle diye ajandası farklı olmaz. Hepimiz görüşlerimizi yazarız birbirimizi ikna edersek ederiz edemezsek saygı duyar devam ederiz. Kimseyi herhangi bir kalıba sokmaya gerek yok. Efe Güven yarın gider beriki gün Ahmet Mehmet Süleyman gelir biz yine buralardayız yani
Kusura bakmayın ama Ertuğrul Erdoğan'a istifa Efe Güvene başarılı diyen biri benim tek amacım Galatasaray menfaatleri diyemez.
Ertuğrul Erdoğan istifa, Efe Güven başarısız değildir. Benim tek amacım Galatasaray'ın menfaatleridir.
Galatasaray'ı kendi çıkarlarının önüne koyanlara ufak bir örnek. Bir gün gelecek sizin gibilerin hepsinden kurtulacağız.
Siz belli ki bu çıkar işlerinden iyi anlıyorsunuz ne demişler kişi kendinden bilir işi. O günü boşuna beklemeyin , sizi bizi gibi ayrıştırıcı kelimeleri de bırakın yaşınıza uygun yaklaşım gösterin. Biraz daha yüklensem beni düşman ilan edeceksiniz herhalde
Rahat olun, bırakın herkes istediğini yazsın. Kimse fikirlerinden dolayı çıkarcı, şucu, bucu olmasın. Bu yaftalama aşkını bırakın artık. Gerginlikten beslenmek kimseye fayda getirmedi, getirmez. İyi yıllar olsun Galatasaray’ın sizin gibi küçük düşünenlerden kurtuldugu bir yıl olsun inşallah. Size de iyi yıllar.
Ben bu hocaya güvenmiyorum ve asla büyük hedefler peşinde koşan bir takımın başında olamayacağını düşünüyorum. Galatasaray'ın vizyon ve hedef eksikliğinden faydalanıp buralara geliyor bazı insanlar. Euroleague şampiyonluğu yaşamış bir takım hem daha iyi hocalar hem de daha kaliteli oyuncular hak ediyor.
Öncelikle tüm arkadaşlara mutlu, sağlıklı bir sene dilerim. İlerleyen zamanlarda daha aktif olarak yazmaya çalışacağım.
Efe Güven'in bu noktaya geliş şeklini hiç tasvip etmediğimi, Galatasaray'da yapılmaması gereken hadiseler ile o koltuğa oturduğunu ve burayı hak etmediğini daha önce yazmıştım. Lakin gelinen noktada ona başarılı ya da başarısız diyemeyiz. Her ne kadar kötü rakipler olsa bile kazanılması gereken maçlar kazanıldı. Eleştireceğim konu oyuncuların özellikle gençlerin aynı yerde kalması ve gelişim gösterememesidir.
İki koçun mukayese konusuna gelirsek, Ertuğrul Erdoğan'dan istifa etmesini isteyip Efe Güven'e başarılı diyen arkadaşları da anlayabilmiş değilim. Baktığımız zaman Ertuğrul Erdoğan'ın kazandığı önemli maçlar varken aynı şeyi Efe Güven için söyleyemem. Benim nazarımda ikisi de Galatasaray'a yakışan koçlar değildir.
Saygılar.
Efe Güven'in bu noktaya geliş şeklini hiç tasvip etmediğimi, Galatasaray'da yapılmaması gereken hadiseler ile o koltuğa oturduğunu ve burayı hak etmediğini daha önce yazmıştım. Lakin gelinen noktada ona başarılı ya da başarısız diyemeyiz. Her ne kadar kötü rakipler olsa bile kazanılması gereken maçlar kazanıldı. Eleştireceğim konu oyuncuların özellikle gençlerin aynı yerde kalması ve gelişim gösterememesidir.
İki koçun mukayese konusuna gelirsek, Ertuğrul Erdoğan'dan istifa etmesini isteyip Efe Güven'e başarılı diyen arkadaşları da anlayabilmiş değilim. Baktığımız zaman Ertuğrul Erdoğan'ın kazandığı önemli maçlar varken aynı şeyi Efe Güven için söyleyemem. Benim nazarımda ikisi de Galatasaray'a yakışan koçlar değildir.
Saygılar.